Особые дети смогут учиться очно

[Цветок Магриба]

@Кот, по-моему в вопросах милосердия нет абстрактных ситуаций.
Потому размышлять отчасти бессмысленно.
Но то, что мы не даём больным умирать, заботимся об обречённо-слабых и делает нас человечными.

 

[Цветок Магриба]

ну если чисто с циничной точки зрения...
то впихивание этих детей в обычные заведения, устраняет необходимость создавать для них специализированные...

А все равно потребуется спец обучение для педагогов, создание особых условий. Но это попытка социализации, а не экономии.

 

[Цветок Магриба]

К сожалению, болезни это уже не исключения, это уже скорее часть нашей реальности. Откреститься, всех отправить в специальные учебные заведения не получится... Посмотрите на состояние речи и развития у среднестатистических дошкольников...
Мир уже другой, хотим мы того или нет.
И человек уже тоже другой.
За каждым условно "нормальным" ребенком своя история болезни.

 

[Деметра]

Нет, все-таки дети с особенностями и расстройствами психики не должны учиться вместе со здоровыми. Дети как губка впитывают в себя все образцы и модели поведения, которые видят в окружающем мире. И если взрослому понятно, что аутизм - это все-таки отклонение, то ребенок, особенно впечатлительный, может воспринять это как загадочность, таинственность и пример для подражания, чтобы быть тоже таким "не от мира сего".

 

[Кот]

Но то, что мы не даём больным умирать, заботимся об обречённо-слабых и делает нас человечными.

Или даёт нам возможность себя таковыми чувствовать. Что чаще продиктовано в большей степени заботой о себе, нежели о том, о ком заботимся.

 

[Цветок Магриба]

Или даёт нам возможность себя таковыми чувствовать. Что чаще продиктовано в большей степени заботой о себе, нежели о том, о ком заботимся.

Да-да, говорят, что и материнская любовь это лишь разновидность эгоизма.
Мне все равно на такие размышления, но эмпатия, сострадание и надежда это все же необходимые качества... Хотя человечество все это теряет.

 

[Кот]

говорят, что и материнская любовь это лишь разновидность эгоизма.

Материнская это скорее инстинкт.

человечество все это теряет.

Ничего никто не теряет. Что, сто лет назад сострадания было больше? Или тысячу лет назад? Просто при определённых внутренних и внешних условиях, проявляется то одно, то другое.

 

[Цветок Магриба]

Материнская это скорее инстинкт.

Ничего никто не теряет. Что, сто лет назад сострадания было больше? Или тысячу лет назад? Просто при определённых внутренних и внешних условиях, проявляется то одно, то другое.

Возможно.
Возможно, что его было даже меньше.
Тяжело сострадать каждому умирающему ребенку, если у тебя их от 5 и больше.
И отношение к детям другое было.
Может и милосердие наш враг.
Точнее отсутствие баланса между ним и разумной целесообразностью.
Посмотрим.

 

[Кот]

Посмотрим.

Посмотреть то посмотрим. Понять не поймём. Я так понимаю, что на эти вопросы точных ответов нет ни у кого. Разве что для себя самих. Каждый выбирает то, что его устраивает.

 

[Darina]

@Топикстартер, Ох и темку вы подняли, сложная такая темка то я вам скажу...
Вот например документально доказано русским академиком (психиатром) Бехтеревым, что от шизофреника родится заведомо шизофреник, который никогда не принесет пользы обществу и вечно будет состоять на иждевении. Нет я конечно не разделяю нацистскую теорию Ницце, но и в тоже время не понимаю, почему шизофреников не кастрируют.

а я чот не поняла - Вы это к чему? прич ем тут кастрация?!
то есть, если от него нормальный не родится - значит его и учить ничему не надо? может его убить сразу? сразу со скалы сбросить как в Спарте? что за фашиствующие утверждения?!

 

[Darina]

Если безнадёжно больные всё равно никогда не будут приняты в социум на равных.

смотря какие больные и ГДЕ
в Израиле используют, к примеру, аутистов в армии
(аутизм - "безнадежная болезнь", она не лечится медикаментозными средствами)
у них есть определенные способности (даже у тяжелых), они не видят картинку в целом порой, но видят детали, которые ускользают от обычного человека
плюс - есть аутисты, которые почти во всем дебилы (сорри!), но гении в компьютерах
я таких видела

 

[Darina]

Возможно.
Возможно, что его было даже меньше.
Тяжело сострадать каждому умирающему ребенку, если у тебя их от 5 и больше.
И отношение к детям другое было.
Может и милосердие наш враг.
Точнее отсутствие баланса между ним и разумной целесообразностью.
Посмотрим.

наше отношения к таким людям показывает степень нашей человечности

 

[Martin]

а я чот не поняла - Вы это к чему? прич ем тут кастрация?!
то есть, если от него нормальный не родится - значит его и учить ничему не надо? может его убить сразу? сразу со скалы сбросить как в Спарте? что за фашиствующие утверждения?!

Что за наезды?! Я разве к чему то здесь призывал? Я всего лишь заявил о своем непонимании вопроса, а вы вместо того чтобы говорить по сути, проявляете нездоровую реакцию и начинаете обвинять. Видимо эта напасть вас касается вплотную.

 

[Darina]

Что за наезды?! Я разве к чему то здесь призывал? Я всего лишь заявил о своем непонимании вопроса, а вы вместо того чтобы говорить по сути, проявляете нездоровую реакцию и начинаете обвинять. Видимо эта напасть вас касается вплотную.

я работаю с аутистами
как с ооочень тяжелыми, так и высокофункциональными
среди них есть и с наследованной шизофренией
а также работаю с взрослыми шизофрениками в методе когнитивной терапии

на самом деле - это именно Ваше замечание было вообще не по теме
тема - об обучении детей special needs в школах
а вы приплели шизофреников и кастрацию
то есть - нездоровая реакция как раз у Вас
и это не наезд - это замечание по сути, думайте, когда и что пишете, и о чем
а не выплескивайте ваши подсознательные страхи

 

[Darina]

Инклюзивное образование...
С одной стороны это нужно, для воспитания человечности. С другой... как бы наоборот не получилось.

да, тут есть подводные камни
слабые типичные дети начинают копировать нежелательное поведение, заимствованное у детей с ограниченными возможностями
тут должны быть специально обученные педагоги и ассистенты в подобных классах

 

[Martin]

@Darina, Извините, но специалист вы явно хреновенький и склонный к конфликтности, а потому как собеседник вы мне не интересны. На этом смысла в дальнейшей переписке с вами не вижу.

 

[Darina]

@Darina, Извините, но специалист вы явно хреновенький и склонный к конфликтности, а потому как собеседник вы мне не интересны. На этом смысла в дальнейшей переписке с вами не вижу.

у меня правильное понимание этики в подобных разговорах, в отличие от вас
а вот как раз обвинение в "хреновенькости" - показатель вашей необразованности и некомпетенстности в этих вопросах
а уж ваш первый пост про кастрацию сразу же посте топика об обучении в школах "особых детей - это вообще "перл" просто!)
с Вами мне тоже всё понятно, неконфликтный вы наш)

ещё раз увижу подобный текст от Вас про детей и больных детей - накатаю огромную жалобу администратору

 

[Malabarka]

@Darina, вы вашей "огромной жалобой" чего хотите?
Чтобы Мартин переменил свою точку зрения?

 

[Martin]

@Darina, вы вашей "огромной жалобой" чего хотите?
Чтобы Мартин переменил свою точку зрения?

Человек изначально начал искать конфликт, даже не пытаясь вникнуть в суть вопроса, который как оказалось является для нее источником собственного дохода, поскольку по ее утверждению она РАБОТАЕТ с затронутым моем посте контингентом. То есть интерес у мадамы сугубо шкурный, который она ловко припрятывает под беспокойство о детках. А жаловаться, так и пусть жалуется... Каждый вправе иметь собственное мнение, пусть и не совпадающее с мнением Дарины.

 

[Linda]

ATTENTION!

Я сейчас без всякой жалобы тему прикрою, если не прекратятся оскорбления и грубость.