-
Все сообщения в теме
- Модератор
- #181
Справедливости ради, там дальше копать надо, так и до Троцкого докопаемся...
О распаде СССР
- Автор темы Malabarka
- Дата начала
Хорошо, пусть будешь ты права, и пусть западный мир зовется мраком и ужасом.
Но тогда встанет вопрос: а какая цивилизация предлагается вместо западной?
Неужели та, что в Иране, лучше западной? С шариатом, с верховной ролью ислама в стране (и автоматической дискриминацией всего неисламского) , с разными жестокими казнями типа раджма (побиение камнями насмерть), с запретом выхода из ислама и прочее-прочее? Это лучше? Ну уж...
-
Все сообщения в теме
- Модератор
- #184
Да я тебе больше скажу: даже бы колесо без Запада до сих пор не изобрели бы
-
Все сообщения в теме
- Модератор
- #185
Нет единого лучше для всех - люди разные и им нужно разное
Пусть каждая страна выбирает себе сама, без навязывая извне
Своя. Почему тебе кто-то должен что-то предлагать?
Дима
Современная медицина зародилась на Востоке, астрономия, ты пишешь арабские цифры придуманные "дикарями".
Умер Михаил Сергеевич Горбачев. Он руководил Советским Союзом с 1985 по 1991 год — сначала как генеральный секретарь ЦК КПСС и председатель Верховного Совета, затем как президент СССР, а главным достижением называл перестройку, хотя и признавал, что она шла трудно, с ошибками.
Михаил Горбачев — последний генсек и первый президент СССР
Умер Михаил Сергеевич Горбачев. Он руководил Советским Союзом с 1985 по 1991 год — сначала как генеральный секретарь ЦК КПСС и председатель Верховного Совета,... РИА Новости, 30.08.2022
ria.ru
Хоронить будут в Мытищах или на Новодевичьем?
Сайт Горбачёв-Фонда перестал работать через несколько минут после появления новостей о смерти экс-президента СССР
на Дмитровском мусорном полигоне.
«О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды», − изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты (VI в. до н. э.), приведенное историком Диогеном Лаэртским (III в. н. э.) в его сочинении «Жизнь, учение и мнения прославленных философов».
Подумал, что уточнение известной цитаты сегодня актуально.
Подумал, что уточнение известной цитаты сегодня актуально.
"Rzeczpospolita" - буквально одним абзацем:
"Михаил Горбачев пытался реформировать Советский Союз и случайно разрушил его. Он также случайно отменил коммунизм. За что его любили на Западе и ненавидели в России"
Reuters:
"Горбачев, последний советский президент, заключил сделки с США о сокращении вооружений и установил партнерские отношения с западными державами, чтобы устранить "железный занавес", разделявший Европу со времен Второй мировой войны, и добиться воссоединения Германии. Но его внутренние реформы помогли ослабить Советский Союз до такой степени, что он распался, и этот момент президент Владимир Путин назвал "величайшей геополитической катастрофой" ХХ века.
Глава Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен сказала, что Горбачев, удостоенный Нобелевской премии мира в 1990 году, открыл путь к свободной Европе.
Президент США Джо Байден сказал, что он верил в "гласность и перестройку - открытость и перестройку - не просто как в лозунги, а как в путь вперед для народов Советского Союза после стольких лет изоляции и лишений".
Премьер-министр Великобритании Борис Джонсон ... сказал, что "неустанное стремление Горбачева к открытости советского общества остается примером для всех нас"
"Он дал свободу сотням миллионов людей в России и вокруг нее, а также половине Европы, - сказал бывший лидер российской либеральной оппозиции Григорий Явлинский. - Немногие лидеры в истории оказали такое решающее влияние на свое время".
"Мы все теперь сироты. Но не все это осознают", - сказал Алексей Венедиктов, глава либеральной медиа-радиостанции, которая закрылась после того, как на нее было оказано давление из-за освещения событий на Украине.
Когда демократические протесты потрясли страны советского блока в коммунистической Восточной Европе в 1989 году, Горбачев воздержался от применения силы - в отличие от предыдущих лидеров Кремля, которые посылали танки для подавления восстаний в Венгрии в 1956 году и Чехословакии в 1968 году.
Но протесты подогрели стремление к автономии в 15 республиках Советского Союза, которые в течение следующих двух лет хаотично распадались.
"Он был хорошим человеком - он был порядочным человеком. Я думаю, его трагедия в том, что он был слишком порядочным для страны, которой руководил", - сказал биограф Горбачева Уильям Таубман, заслуженный профессор Амхерстского колледжа в Массачусетсе.
Горбачевская политика "гласности" позволила ранее немыслимую критику партии и государства, но также ободрила националистов, которые начали добиваться независимости в балтийских республиках - Латвии, Литве, Эстонии и других.
Многие россияне так и не простили Горбачева за потрясения, которые вызвали его реформы, считая последующее падение уровня жизни слишком высокой ценой за демократию".
Меня поразило, что "Reueters" знает Владимира Рогова, члена Главного совета Военно-гражданской администрации Запорожской области, и даже цитирует его! Для меня это - знак признания, даже несмотря на привычный колонизаторский контекст британского агентства:
"Владимир Рогов, назначенный Россией чиновник в части Украины, ныне занятой промосковскими силами, сказал, что Горбачев "сознательно вел (Советский) Союз к гибели", и назвал его предателем".
New-York Times:
"Немногие лидеры в ХХ веке, да и вообще в любом веке, оказали такое глубокое влияние на свое время. Чуть более чем за шесть бурных лет г-н Горбачев снял "железный занавес", решительно изменив политический климат в мире.
У себя дома он обещал и обеспечил большую открытость, взявшись за перестройку общества и пошатнувшейся экономики своей страны. В его намерения не входила ликвидация советской империи, но в течение пяти лет после прихода к власти он руководил распадом Союза Советских Социалистических Республик. Он покончил с советской катастрофой в Афганистане и в течение пяти месяцев в 1989 году стоял в стороне, наблюдая, как коммунистическая система распадается от Прибалтики до Балкан в странах, уже ослабленных повсеместной коррупцией и нездоровой экономикой. (...)
За рубежом его превозносили как героя. Для Джорджа Ф. Кеннана, выдающегося американского дипломата и советолога, г-н Горбачев был "чудом", человеком, который видел мир таким, какой он есть, не ослепленным советской идеологией.
Но для многих в России потрясения, которые произвел г-н Горбачев, были катастрофой. Президент Владимир В. Путин назвал распад Советского Союза "величайшей геополитической катастрофой века". Для г-на Путина - и его коллег-ветеранов КГБ, которые сегодня составляют внутренний круг власти в России - конец СССР стал моментом позора и поражения, которое должно было помочь избежать вторжения в Украину в этом году.
"Паралич власти и воли - это первый шаг к полной деградации и забвению", - сказал г-н Путин 24 февраля, когда объявил о начале вторжения, имея в виду распад Советского Союза.
Человек открытый, дальновидный и очень энергичный, Горбачев посмотрел на наследие семи десятилетий коммунистического правления и увидел коррупцию среди чиновников, рабочую силу, лишенную мотивации и дисциплины, заводы, производившие некачественные товары, и систему распределения, которая гарантировала потребителям лишь пустые полки - пустые практически от всего, кроме водки.
Советский Союз стал крупной мировой державой, которую тяготила слабая экономика. Поскольку разрядка между Востоком и Западом позволила пролить свет на его закрытое общество, растущий класс технологической, научной и культурной элиты больше не мог не сравнивать свою страну с Западом и находить ее удовлетворительной.
Проблемы были ясны, решения - в меньшей степени. Г-н Горбачев должен был нащупать свой путь к обещанной им реструктуризации советской политической и экономической систем. Он оказался между огромными противоборствующими силами: с одной стороны привычки, укоренившиеся за 70 лет существования при коммунизме, от колыбели до могилы; с другой - императивы быстрого движения к изменению старых порядков и демонстрация того, что любые потрясения, вызванные этим, будут временными и стоят затраченных усилий".
Немецкая "Tagesschau":
"Как политик, Горбачев пользовался большим уважением во всем мире. Он считался одним из отцов немецкого единства и инициатором окончания холодной войны. В 1980-х годах под руководством Горбачева Советский Союз заключил новаторские договоры с США о ядерном разоружении и контроле над вооружениями.
На своей родине Горбачев, будучи генеральным секретарем Коммунистической партии, начал беспрецедентный процесс реформ, проводя политику гласности и перестройки. В 1990 году Горбачев получил Нобелевскую премию мира за свои реформы. Политический процесс привел к массовым потрясениям во всех республиках советского государства и в конечном итоге к распаду коммунистической империи. (...)
Хотя его политика в значительной степени способствовала окончанию так называемой холодной войны, большая часть российского населения всегда воспринимала его как могильщика Советского Союза. В 1991 году он ушел с поста президента, а вскоре после этого государство самораспустилось. Новым сильным человеком в Москве стал президент России Борис Ельцин".
"Михаил Горбачев пытался реформировать Советский Союз и случайно разрушил его. Он также случайно отменил коммунизм. За что его любили на Западе и ненавидели в России"
Reuters:
"Горбачев, последний советский президент, заключил сделки с США о сокращении вооружений и установил партнерские отношения с западными державами, чтобы устранить "железный занавес", разделявший Европу со времен Второй мировой войны, и добиться воссоединения Германии. Но его внутренние реформы помогли ослабить Советский Союз до такой степени, что он распался, и этот момент президент Владимир Путин назвал "величайшей геополитической катастрофой" ХХ века.
Глава Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен сказала, что Горбачев, удостоенный Нобелевской премии мира в 1990 году, открыл путь к свободной Европе.
Президент США Джо Байден сказал, что он верил в "гласность и перестройку - открытость и перестройку - не просто как в лозунги, а как в путь вперед для народов Советского Союза после стольких лет изоляции и лишений".
Премьер-министр Великобритании Борис Джонсон ... сказал, что "неустанное стремление Горбачева к открытости советского общества остается примером для всех нас"
"Он дал свободу сотням миллионов людей в России и вокруг нее, а также половине Европы, - сказал бывший лидер российской либеральной оппозиции Григорий Явлинский. - Немногие лидеры в истории оказали такое решающее влияние на свое время".
"Мы все теперь сироты. Но не все это осознают", - сказал Алексей Венедиктов, глава либеральной медиа-радиостанции, которая закрылась после того, как на нее было оказано давление из-за освещения событий на Украине.
Когда демократические протесты потрясли страны советского блока в коммунистической Восточной Европе в 1989 году, Горбачев воздержался от применения силы - в отличие от предыдущих лидеров Кремля, которые посылали танки для подавления восстаний в Венгрии в 1956 году и Чехословакии в 1968 году.
Но протесты подогрели стремление к автономии в 15 республиках Советского Союза, которые в течение следующих двух лет хаотично распадались.
"Он был хорошим человеком - он был порядочным человеком. Я думаю, его трагедия в том, что он был слишком порядочным для страны, которой руководил", - сказал биограф Горбачева Уильям Таубман, заслуженный профессор Амхерстского колледжа в Массачусетсе.
Горбачевская политика "гласности" позволила ранее немыслимую критику партии и государства, но также ободрила националистов, которые начали добиваться независимости в балтийских республиках - Латвии, Литве, Эстонии и других.
Многие россияне так и не простили Горбачева за потрясения, которые вызвали его реформы, считая последующее падение уровня жизни слишком высокой ценой за демократию".
Меня поразило, что "Reueters" знает Владимира Рогова, члена Главного совета Военно-гражданской администрации Запорожской области, и даже цитирует его! Для меня это - знак признания, даже несмотря на привычный колонизаторский контекст британского агентства:
"Владимир Рогов, назначенный Россией чиновник в части Украины, ныне занятой промосковскими силами, сказал, что Горбачев "сознательно вел (Советский) Союз к гибели", и назвал его предателем".
New-York Times:
"Немногие лидеры в ХХ веке, да и вообще в любом веке, оказали такое глубокое влияние на свое время. Чуть более чем за шесть бурных лет г-н Горбачев снял "железный занавес", решительно изменив политический климат в мире.
У себя дома он обещал и обеспечил большую открытость, взявшись за перестройку общества и пошатнувшейся экономики своей страны. В его намерения не входила ликвидация советской империи, но в течение пяти лет после прихода к власти он руководил распадом Союза Советских Социалистических Республик. Он покончил с советской катастрофой в Афганистане и в течение пяти месяцев в 1989 году стоял в стороне, наблюдая, как коммунистическая система распадается от Прибалтики до Балкан в странах, уже ослабленных повсеместной коррупцией и нездоровой экономикой. (...)
За рубежом его превозносили как героя. Для Джорджа Ф. Кеннана, выдающегося американского дипломата и советолога, г-н Горбачев был "чудом", человеком, который видел мир таким, какой он есть, не ослепленным советской идеологией.
Но для многих в России потрясения, которые произвел г-н Горбачев, были катастрофой. Президент Владимир В. Путин назвал распад Советского Союза "величайшей геополитической катастрофой века". Для г-на Путина - и его коллег-ветеранов КГБ, которые сегодня составляют внутренний круг власти в России - конец СССР стал моментом позора и поражения, которое должно было помочь избежать вторжения в Украину в этом году.
"Паралич власти и воли - это первый шаг к полной деградации и забвению", - сказал г-н Путин 24 февраля, когда объявил о начале вторжения, имея в виду распад Советского Союза.
Человек открытый, дальновидный и очень энергичный, Горбачев посмотрел на наследие семи десятилетий коммунистического правления и увидел коррупцию среди чиновников, рабочую силу, лишенную мотивации и дисциплины, заводы, производившие некачественные товары, и систему распределения, которая гарантировала потребителям лишь пустые полки - пустые практически от всего, кроме водки.
Советский Союз стал крупной мировой державой, которую тяготила слабая экономика. Поскольку разрядка между Востоком и Западом позволила пролить свет на его закрытое общество, растущий класс технологической, научной и культурной элиты больше не мог не сравнивать свою страну с Западом и находить ее удовлетворительной.
Проблемы были ясны, решения - в меньшей степени. Г-н Горбачев должен был нащупать свой путь к обещанной им реструктуризации советской политической и экономической систем. Он оказался между огромными противоборствующими силами: с одной стороны привычки, укоренившиеся за 70 лет существования при коммунизме, от колыбели до могилы; с другой - императивы быстрого движения к изменению старых порядков и демонстрация того, что любые потрясения, вызванные этим, будут временными и стоят затраченных усилий".
Немецкая "Tagesschau":
"Как политик, Горбачев пользовался большим уважением во всем мире. Он считался одним из отцов немецкого единства и инициатором окончания холодной войны. В 1980-х годах под руководством Горбачева Советский Союз заключил новаторские договоры с США о ядерном разоружении и контроле над вооружениями.
На своей родине Горбачев, будучи генеральным секретарем Коммунистической партии, начал беспрецедентный процесс реформ, проводя политику гласности и перестройки. В 1990 году Горбачев получил Нобелевскую премию мира за свои реформы. Политический процесс привел к массовым потрясениям во всех республиках советского государства и в конечном итоге к распаду коммунистической империи. (...)
Хотя его политика в значительной степени способствовала окончанию так называемой холодной войны, большая часть российского населения всегда воспринимала его как могильщика Советского Союза. В 1991 году он ушел с поста президента, а вскоре после этого государство самораспустилось. Новым сильным человеком в Москве стал президент России Борис Ельцин".
Как говорится. скажи мне кто твой друг и я пойму кто ты. земля стекловатой тебе Миша Меченый. Ельцин тебя заждался....
+
Народ, форумчане, меня всегда поражало ваше нежелание оторваться от чужих текстов и посмотреть своими глазами, что "король-то голый".
Горбачёв не ошибался. Он очень безошибочно разваливаал вверенный ему СССР.
Возьмите любой случай. Да тот же референдум о якобы сохранении ссср.
Это опрос об ОБНОВЛЁННОМ союзе, совершенно другого типа.
Он говорил одно, а делал совершенно другое. Тогда получается что он только ошибки и делал и ничего позитивного.
Горбачёв не ошибался. Он очень безошибочно разваливаал вверенный ему СССР.
Возьмите любой случай. Да тот же референдум о якобы сохранении ссср.
Это опрос об ОБНОВЛЁННОМ союзе, совершенно другого типа.
Он говорил одно, а делал совершенно другое. Тогда получается что он только ошибки и делал и ничего позитивного.
Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать
Вы должны быть участником, чтобы видеть весь контент и оставлять комментарии
Создать аккаунт
Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!
Авторизоваться
У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.