Никто никому ничего не должен

[Еееее]

Именно. У слова много трактовок и оттенков. Но почему-то часто пугает своей обреченностью.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/350/%D0%94%D0%9E%D0%9B%D0%93

Можно и Канта вспомнить:

Но долг все равно остается обязательством, как не крути эти значения
Может на мне сказывается воспитание, но я не принимаю это слово относительно отношений на любви) во всех соц и других отношениях есть и должное, и обязанное
А в семье и отношениях это акт чистой любви, незапятнанный принуждением даже идущим изнутри)

 

[Нюша]

Я не хочу раздраконивать любителей " научных" идей и предпочитаю молчать

"Научные " идеи на эту тему нельзя опровергнуть также, как и нельзя их доказать).

Добавлено через 1 минуту

Есть немного странный фильм "Люси" со Скарлетт Йоханссон и Морганом Фрименом. Там есть идея, что будет с человеком, если его мозг заработает на 100 процентов::D:

Знаю, смотрела)). И даже когда то обсуждала его в своей теме

 

[Toreador]

Но долг все равно остается обязательством, как не крути эти значения

Внутренним, непреодолимым. Как мать (не берем преступность или примеры из среды бомжоури) не может бросить своего ребенка, это ее внутренняя потребность.

И да.
От обязательств не деться. При всем желании, можно закрывать глаза, но с самого утра, выходя из дома, мы следуем правилам. От правил дорожного движения до требований начальства на работе.
Нарушить правила можно, только кому от этого в результате будет хуже?

Может на мне сказывается воспитание, но я не принимаю это слово относительно отношений на любви) во всех соц и других отношениях есть и должное, и обязанное

Мне кажется, идет отторжения самого слова. Ты сама пишешь про воспитание, любовь. Бывает, что внутренний долг еще идет от той самой любви.

Кстати, как ты к Сент Экзюпери относишься?
Я его книги не очень люблю, но фраза всем известна.

 

[Нюша]

не только
ну, коммуникабельный, ну умеет налаживать связи - но использовать их не умеет, силы воли нет, ума особого может не быть, и так далее
коммуникабельность - далеко не главный показатель, что успех человеку обеспечен

только моё мнение, конечно

Я написала исключительно про Россию)
Как в других странах не знаю.
Но у нас "связи решают все" обычно.
Поэтому у коммуникабельных шансов гораздо больше, чем у задротов про которых писал Ролли.

 

[Visitor]

"Научные " идеи на эту тему нельзя опровергнуть также, как и нельзя их доказать).

Добавлено через 1 минуту



Знаю, смотрела)). И даже когда то обсуждала его в своей теме

Да? Надо чаще заходить в твою тему)

 

[Нюша]

Да? Надо чаще заходить в твою тему)

Это было давно, в одной из предыдущих частей))

 

[Ролли]

Очень спорно. Залог успеха это коммуникабельность и умение налаживать связи. А "задрот" если и может достичь чего то, то в очень ограниченном числе сфер деятельности. И скорее всего не в России.

Да посмотри на российских лидеров... Многие и разговаривать нормально не умеют.

Классический залог успеха - это карьеризм. Те особенности, о которых ты говоришь, характерны для людей другой политики.
Шпионам это важно конечно (коммуникабельность и умение налаживать связи). Шпионы в этом плане очень гармонично развитые личности.

 

[Visitor]

Это было давно, в одной из предыдущих частей))

Мне нра этот фильм)
Но сдругой стороны, он обесценивает многие вещи. Какой-то наркотик делает человека Буддой?

 

[Ролли]

есть дети, которые кидаются на пол и сучат ногами, когда им что-то не покупают, а есть дети с таким же темпераментом, но такого не делающие

Я так иногда делал. Года в 3 или 4.

 

[Нюша]

Да посмотри на российских лидеров... Многие и разговаривать нормально не умеют.

Классический залог успеха - это карьеризм. Те особенности, о которых ты говоришь, характерны для людей другой политики.
Шпионам это важно конечно (коммуникабельность и умение налаживать связи). Шпионы в этом плане очень гармонично развитые личности.

На лидеров не смотрела , не в курсе.
Но с улицы у нас в политику не пустят, будь ты хоть гений в квадрате).
Карьеризм без коммуникабельности вряд ли возможен. Вершина карьерной лестницы это руководитель.
Как руководить людьми без умения налаживать с ними контакт?

 

[Еееее]

Внутренним, непреодолимым. Как мать (не берем преступность или примеры из среды бомжоури) не может бросить своего ребенка, это ее внутренняя потребность.

И да.
От обязательств не деться. При всем желании, можно закрывать глаза, но с самого утра, выходя из дома, мы следуем правилам. От правил дорожного движения до требований начальства на работе.
Нарушить правила можно, только кому от этого в результате будет хуже?


Мне кажется, идет отторжения самого слова. Ты сама пишешь про воспитание, любовь. Бывает, что внутренний долг еще идет от той самой любви.

Кстати, как ты к Сент Экзюпери относишься?
Я его книги не очень люблю, но фраза всем известна.

Про детей я говорила. Это не столько обязательство перед ребенком, сколько логичная часть квеста заведи детей. Ну и опять же, лично мне доставляет удовольствие, а не чувство долга, все это делать, потому что я люблю и я этого хотела. А родители, кладущие болт на детей что-то не утруждают себя заботой и каким-то долгом, если суд не назначит

У меня нет понимания внутреннего долга перед семьей, меня своеобразно воспитывали, но есть любовь и желание быть с этими людьми. Ты говоришь о долге как о чем-то страхующем, но зачастую это не дает ничего, это просто слова о должен и обязан а на деле получается, что должен тот, кому и без долга это приятно выполнять)

 

[Toreador]

Ну и опять же, лично мне доставляет удовольствие, а не чувство долга, все это делать, потому что я люблю и я этого хотела.

Так это самая прелесть в нравственном долге, когда все еще и удовольствие от выполнения нужно получают.::D:

Ты говоришь о долге как о чем-то страхующем

Нет. Я этого не говорю.

Так что с фразой Сент Экзюпери знаменитой? Что по этому поводу думаешь?

 

[Ролли]

По жизни так выходит, что никто не застрахован от того, что может вырастить или зека, или наркомана.

По теории Адлера.

А Фрейд считал, что либидо определяет как ты будешь развиваться. Ну и они с Адлером разосрались.

 

[Еееее]

Так это самая прелесть в нравственном долге, когда все еще и удовольствие от выполнения нужно получают.::D:


Нет. Я этого не говорю.

Так что с фразой Сент Экзюпери знаменитой? Что по этому поводу думаешь?

Наверное, надо воспитываться в семье, как у меня, чтобы понять) у нас понятие обязанностей только в работе, но не в семье)

Я думаю, там несколько о другом долге) о своем предназначении

 

[Toreador]

Я думаю, там несколько о другом долге) о своем предназначении

О каком же?
Я полдня пытаюсь объяснить, что долг - это не только дамоклов меч, но и внутренняя потребность, воспитанная в том числе и любовью. Разные значения, разные оттенки слова.

Добавлено через 1 минуту

у нас понятие обязанностей

А разве чувство долга должно обязательно быть вписано словами обязанностей?
Или что-то идет изнутри?

 

[Ролли]

На лидеров не смотрела , не в курсе.
Но с улицы у нас в политику не пустят, будь ты хоть гений в квадрате).
Карьеризм без коммуникабельности вряд ли возможен. Вершина карьерной лестницы это руководитель.
Как руководить людьми без умения налаживать с ними контакт?

Почему? В Украине например после майдана многие с улицы пришли. У нас тут в ДНР тоже одни проходимцы управляют, которые просто поймали момент.

Гитлер. Он считай с улицы пришёл.

Нужно просто хорошо знать своё дело. Тот же Немцов был просто балаболом, не разбирающимся ни в экономике, ни в политике, хотя очень коммуникабельный и многим нравился.

Добавлено через 3 минуты

Да, и потом, попробуй найди хорошую работу, если не умеешь контачить с людьми. Про открытие своего бизнеса я вообще молчу.

А вон, у Мавки сейчас начальник явный псих, но бизнес у него есть. Разговаривать он не умеет.

Добавлено через 2 минуты

Это были просто мысли вслух.) Одна из теорий). Что душа это энергетическое нечто в которой заложено много инфы, предыдущие жизни, предыдущий опыт. Но она скрыта от нас

Безусловные рефлексы. Эти наследуются. Они в каком-то смысле и есть эта "предыдущая жизнь".

 

[Toreador]

@Ролли, тема не про политику. Будет увод темы в политику, закрою доступ.
Тут только политических разборок не хватало.

 

[Ролли]

Что это, к примеру, могут быть за особенности?

Ну это тот темперамент: холерик, сангвиник, флегматик, меланхолик. Вот эти разграничения и характеризуют особенности нервной системы.

Добавлено через 5 минут

ну, коммуникабельный, ну умеет налаживать связи - но использовать их не умеет, силы воли нет, ума особого может не быть, и так далее
коммуникабельность - далеко не главный показатель, что успех человеку обеспечен

У меня на работе в начальстве раньше были люди, которые далеки от умения общаться с людьми. Их просто кто-то продвигал.
Я иногда даже шутил, что если ещё одного такого увижу, то начну думать что их где-то клонируют и к нам присылают.

Сейчас тоже задрот в управлении.

 

[Еееее]

О каком же?
Я полдня пытаюсь объяснить, что долг - это не только дамоклов меч, но и внутренняя потребность, воспитанная в том числе и любовью. Разные значения, разные оттенки слова.

Добавлено через 1 минуту


А разве чувство долга должно обязательно быть вписано словами обязанностей?
Или что-то идет изнутри?

Ну ок, если это добровольно и от души, в чем тут долг? Я этого не понимаю, не вижу значения слова долг "это все, что ты хочешь сделать для кого-то". Само слово подразумевает некие установки, что это должно быть. И напрашивается мысль, а что мне должны родители, дети, мужчина?)

Даже в маленьком принце я вижу долг в заботе о планете, это социальное. Но о розочке была забота не из долга, а потому что она вызывала другие чувства, нежели все другое, от сердца пришла мысль о колпаке, а не потому что он должен, это было просто растение, но другие чувства, непонятные ему самому, но ведущие к особому отношению. Маленький принц только с розочкой познал эту любовь, у него не было никаких установок. Он не кинулся ставить колпаки всем розам у Лисенка, он заскучал и заволновался о своей единственной, пытался оправдать себя, что она беззащитна, но в этом и была прелесть любви и желания, а не чувства долга, куда его не всунь)

 

[Ролли]

Поэтому у коммуникабельных шансов гораздо больше, чем у задротов про которых писал Ролли.

Рекомендую тебе почитать научно-популярное издание "Диагноз: Политик". Там Психиатрия объясняет - как это работает.

https://royallib.com/book/enikeeva_dilya/diagnoz_politik.html

Начинается со сведений о неких акцентуациях характера. Это оно и есть, аналог задротства.

Добавлено через 3 минуты

Но у нас "связи решают все" обычно.

Поэтому и не нужно быть гармоничной, коммуникабельной личностью. И тем более у нас политики по возрасту такие, что это уже говорит о том, что они к этому пришли в результате классического карьеризма, а не какой-то искусной политики.