Мировоззрение

[metropoliu]

А, точно, грудной младенец очень хорошо опишет Вам нравы и быть общества

Это к тому, что из песни следует, что основная масса населения проживала именно в коммуналках, что говорит об весьма не высоком, до военном, уровне жизни населения.

 

[AngelsSoul]

Это к тому, что из песни следует, что основная масса населения проживала именно в коммуналках, что говорит об весьма не высоком, до военном, уровне жизни населения.

Принцип коммунального заселения был распространен ещё в Российской империи. Владельцы квартир разгораживали помещение на несколько «углов» (часто проходных) и сдавали в поднаём. В Петрограде в 1915 году коммунальными было большинство квартир на рабочих окраинах столицы России и её главного промышленного центра, при этом основная масса грузчиков, землекопов и так далее довольствовалась для этих целей многокомнатными деревянными бараками.
В первые годы Советской власти жильё стали перераспределять, чтобы обеспечить хотя бы 1 комнату на 1 человека.
"Вы потеснитесь, граждане, в двух комнатах на эту зиму, а две комнаты приготовьте для поселения в них двух семей из подвала. На время, пока мы при помощи инженеров (вы, кажется, инженер?) не построим хороших квартир для всех, вам обязательно потесниться." (Л. 1917 г.)

Если в 1908 году 52 % рабочих семей имели менее одной комнаты, то к 1922 году таких семей уже не было зарегистрировано.

У половины рабочих семей даже своей комнаты раньше не было. Вопрос - где бы взялось сразу столько свободных отдельных квартир? Вы лично такой способ знаете?

 

[metropoliu]

В первые годы Советской власти жильё стали перераспределять, чтобы обеспечить хотя бы 1 комнату на 1 человека.

Было такое понятие как койко-место, не семейные проживали по несколько человек в одной комнате, семейным предоставлялась комната, и такое положение было до конца советского периода, можно конечно сравнивать царский и советский периоды, но вряд ли разумно сравнивать Россию до 1917, с СССР например 70-80х годов, ведь неизвестно каких результатов могла бы достигнуть царская Россия за это время.

 

[Гордон Шамуэй]

Это к тому, что из песни следует, что основная масса населения проживала именно в коммуналках, что говорит об весьма не высоком, до военном, уровне жизни населения.

Это в Москве она проживала в коммуналках.
Про другие столицы судить не берусь, маловато опыта. Только в Ленинграде я наблюдал квартиру на 30+ комнат при одном санузле.
Ни в Риге, ни в Минске, ни в Таллине я такого не видел. Зато впервые увидел ванну в кухне, а удобства во дворе только в Воронежской области.
Но средняя московская квартира шестидесятых годов, это 3-5 комнат в добротном кирпичном доме на 5-6 семей в такой квартире.
Для наглядности.
Чтобы Володе Шарапову предоставить Глебу Жеглову "роскошный диван" в собственной комнате ему надо было остаться последним в семье. Судя по сюжету, так оно и было.
Увы, "Эра милосердия" куда менее оптимистична, чем известный фильм.

 

[Malabarka]

А не расскажете, в какой стране государство предоставляет жильё гражданам бесплатно, только коммунальные услуги оплачиваются.

 

[AngelsSoul]

Было такое понятие как койко-место, не семейные проживали по несколько человек в одной комнате, семейным предоставлялась комната, и такое положение было до конца советского периода, можно конечно сравнивать царский и советский периоды, но вряд ли разумно сравнивать Россию до 1917, с СССР например 70-80х годов, ведь неизвестно каких результатов могла бы достигнуть царская Россия за это время.

Да с любым годом сравнивайте, всё равно жизнь беднейших слоёв населения стала лучше.

 

[AngelsSoul]

Это уже раз в -цатый размещаю.
В надежде,что когда-нибудь у вас усвоится

А вот я выдвигала на основании этого идею, что в зависимоси от типа личности ошибка подтверждения может чуть ли не зашкаливать. При этом не усваивается практически никакая новая информация, не соответствующая прежней установке, причем, в любой области - хоть в науке, хоть в истории. Даже после 3х кратного повторения.

 

[metropoliu]

А вот я выдвигала на основании этого идею, что в зависимоси от типа личности ошибка подтверждения может чуть ли не зашкаливать. При этом не усваивается практически никакая новая информация, не соответствующая прежней установке, причем, в любой области - хоть в науке, хоть в истории. Даже после 3х кратного повторения.

Это можно и про вас сказать.))

 

[metropoliu]

Да с любым годом сравнивайте, всё равно жизнь беднейших слоёв населения стала лучше.

А почему вы считаете что жизнь не могла стать лучше и при старом режиме, ведь отменили же крепостное право.

 

[AngelsSoul]

Но средняя московская квартира шестидесятых годов, это 3-5 комнат в добротном кирпичном доме на 5-6 семей в такой квартире.

По результатам всесоюзной переписи населения 1989 г. процент семей, имевших жилье в коммунальных квартирах, в целом по стране составлял 4,8 % .

 

[AngelsSoul]

Это можно и про вас сказать.))

Можете доказать?

 

[AngelsSoul]

А почему вы считаете что жизнь не могла стать лучше и при старом режиме, ведь отменили же крепостное право.

Потому что она лучше не становилась. Читайте историю.

 

[metropoliu]

Потому что она лучше не становилась. Читайте историю.

«Лучше» понятие относительное, реально лучше стало когда рабочим стали давать отдельные квартиры, но это стало возможным только почти через пятьдесят лет существования советской власти, что нивелирует понятие революционных достижений, так и в кап странах существует социальное жилье.

 

[metropoliu]

Можете доказать?

Это следует из ваших постоянных повторений тезисов о достижениях, которые как выясняются были отнюдь не однозначными.

 

[metropoliu]

Да с любым годом сравнивайте, всё равно жизнь беднейших слоёв населения стала лучше.

Вот и доказательство того что вы не воспринимаете приводимых вам доводов. Отношения государство-гражданин постоянно претерпевают изменения, и российское общество безусловно пришло бы и без революции к всеобщему образованию и медицинскому обслуживанию, так как это в интересах государства.

 

[AngelsSoul]

«Лучше» понятие относительное, реально лучше стало когда рабочим стали давать отдельные квартиры, но это стало возможным только почти через пятьдесят лет существования советской власти, что нивелирует понятие революционных достижений, так и в кап странах существует социальное жилье.

Я же уже приводила цифры:

Если в 1908 году 52 % рабочих семей имели менее одной комнаты, то к 1922 году таких семей уже не было зарегистрировано.

У половины рабочих семей даже своей комнаты раньше не было.

То есть у половины рабочих семей до революции вообще жилья не было.
Если к 1822 году таких семей не осталось, то разве это не значит, что они получили собственное жильё? И разве это не значит, что их положение улучшилось?
Отдельная комната была всё же собственным жильём, пусть и с общей кухней и с общими удобствами. Коммунальный тип жилья вообще одно время считался перспективным, поскольку соответствовал духу коллективизма.
Да тут арифметика простая работает - поскольку все блага страны стали делить на всех, бывшие нищие и бедные подтянулись до нормального уровня жизни. И этот уровень жизни неуклонно повышался, потому что не было миллиардеров, присваивающих себе богатства, а всё шло на развитие страны и на улучшения жизни людей. Цифры приводить, я так понимаю, бесполезно, Вы их просто игнорируете.

 

[AngelsSoul]

Вот и доказательство того что вы не воспринимаете приводимых вам доводов. Отношения государство-гражданин постоянно претерпевают изменения, и российское общество безусловно пришло бы и без революции к всеобщему образованию и медицинскому обслуживанию, так как это в интересах государства.

Это каких доводов? Вот этих самых: "... безусловно пришло бы..."? Это не доводы.

 

[Antistes]

Че-то тянет написать :)

Слабонервным не читать!

Если речь идет о неравенстве в имуществе, то никакого неравенства нет. Ибо имущество вам не принадлежит. Дело в том, что все покупки совершаются по паспортным данным, а если вы думаете, что паспорт ваш, то вы ошибаетесь. Паспорт принадлежит тому, кто вам его выдал, на нем даже написано кто его выдал.
Поэтому все ваше имущество принадлежит государству и в любой момент может быть конфисковано на абсолютно законных основаниях. Так что все мы однинаково голожопые :)

Если же речь идет о врожденных способностях, то выкатите притензии к богу :) Ну вы понимаете чем это закончится :)

Если же речь идет в принципе, о понятиях, то с чего вы взяли что равенство должно быть в принципе? Вам просто так хочется?

 

[AngelsSoul]

Че-то тянет написать :)

Слабонервным не читать!

Если речь идет о неравенстве в имуществе, то никакого неравенства нет. Ибо имущество вам не принадлежит. Дело в том, что все покупки совершаются по паспортным данным, а если вы думаете, что паспорт ваш, то вы ошибаетесь. Паспорт принадлежит тому, кто вам его выдал, на нем даже написано кто его выдал.
Поэтому все ваше имущество принадлежит государству и в любой момент может быть конфисковано на абсолютно законных основаниях. Так что все мы однинаково голожопые :)

Если же речь идет о врожденных способностях, то выкатите притензии к богу :) Ну вы понимаете чем это закончится :)

Если же речь идет в принципе, о понятиях, то с чего вы взяли что равенство должно быть в принципе? Вам просто так хочется?

О, здрасте.
Но, почему бы и не согласиться. Да, обществу принадлежит всё. Конкретному человеку принадлежит лишь то, что общество разрешит иметь. Сегодня разрешит, завтра запретит. Захочет общество - будут все равны, не захочет - будут неравны. Надеюсь, Вы удовлетворены.

 

[Antistes]

Вы общество видели? Покажите, тоже гляну