Немного интерпретаций)

  • Автор темы Darina
  • Дата начала
  • Ответы 560
  • Просмотры 15 тыс.
Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Наша закрытость - наша свобода. Стучите - и вам откроют.

pois

pois

Продвинутый
Заслуженный
12:28
12 Ноя 2015
7,587
290
1
2
Таллин
Пол
@Айвери, а после достижения великой цели что? Период великой депрессии?)
Историческая практика показывает, что после достижения "великих целей"наступает такое плато стагнации, а затем тот же человеческий фактор разрушает конструкцию и зачастую жестоким обвалом вплоть до доцивилизованных отношений.
Коммунизм - завлекуха доверчивых масс несбыточной мечтой.
 

pois

pois

Продвинутый
Заслуженный
12:28
12 Ноя 2015
7,587
290
1
2
Таллин
Пол
Консолидация - да...если все люди братья...
но нет..... если миром правит... чья то сила.
Конечно сила. Иначе просто невозможно. Даже в садовом товариществе люди не могут договориться до полного единства. Куда уж в мировом масштабе?
Братство наступает в борьбе, а когда борьба прекращается, то и дружить нету объекта. Против кого дружить-то?
 

Олег

Олег

Продвинутый
Заслуженный
12:28
13 Авг 2020
11,056
381
Москва
Пол
а вы что, верите в реальность Адама, Евы , змея и яблока, который они скушали??!
я на каком-то подсознательно-ментальном уровне почему-то верю.
не знаю как так вышло
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
03:28
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
тоесть сплоченная идеология не может быть решением задачи ? )
а то вдруг еще решат, что сильнее меня ))
опять разделять придется ))
там идея была не в "сильнее меня"
они хотели стать независимыми от Бога, как я понимаю...
она самая.
великая общая цель.
которую достигают всем коллективом.
ну было же было...и куда ж оно сполыло?...
коллективная цель важнее индивидуальных.
при другом варианте, когда каждый индивидуум личные цели ставит выше коллективных, разве возможно сплочение ?
вот кстати тоже интересный вопрос...
здоровое общество - это группа индивидуалистов или таки когда коллективизм преобладает ?
наверно, должно быть некое равновесие
ну так мы тут идею и ищем )
которая бы решила задачку )
а как еще размышлять над вариантами, как не делая выводы из прошлого ? )
ну так ты ищи не в Торе глубочайших времен типа времени Нимрода, а поближе к нам-то)
вот была французская революция, октябрьская и ещё всяких до кучи...
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
03:28
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
я на каком-то подсознательно-ментальном уровне почему-то верю.
не знаю как так вышло
не, даже иудаизм говорит, что это метафоры и идеи того, как всё происходило
а если уж они так говорят.....
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
03:28
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
кстати, насчет "сплоченной идеи"
идея сама по себе сплоченной не может быть
люди могут сплотиться вокруг идеи, которая не верна, не правильна....
пример - фашизм, были же они сплочены со своей идеей, и Германия пошла в рост экономически - и чем закончилось?...
 

Айвери

Айвери

Продвинутый
12:28
2 Дек 2015
17,234
701
пгт где ворон и еж
Пол
там идея была не в "сильнее меня"
они хотели стать независимыми от Бога, как я понимаю...

тем более.
с развитием социума они же непременно осознают, что я ими управляю.

ну так ты ищи не в Торе глубочайших времен типа времени Нимрода, а поближе к нам-то)
вот была французская революция, октябрьская и ещё всяких до кучи...

а вот революции как раз неподходящий пример для условий задачи )
там как бы подразумевалось, что человеки сами построят себе светлое будущее... без всяких богов.
а в задаче такие условия... что даже не зная личности автора, все равно связь прослеживается )
 

Айвери

Айвери

Продвинутый
12:28
2 Дек 2015
17,234
701
пгт где ворон и еж
Пол
кстати, насчет "сплоченной идеи"
идея сама по себе сплоченной не может быть
люди могут сплотиться вокруг идеи, которая не верна, не правильна....
пример - фашизм, были же они сплочены со своей идеей, и Германия пошла в рост экономически - и чем закончилось?...

если бы Германию поддерживал некий бог с супер технологиями и средствами пропаганды круче Геббельса... то вполне могло получиться здоровое и гармоничное...
опосля уничтожения всех несогласных...
 

Олег

Олег

Продвинутый
Заслуженный
12:28
13 Авг 2020
11,056
381
Москва
Пол
не, даже иудаизм говорит, что это метафоры и идеи того, как всё происходило
а если уж они так говорят.....
Да, скорее всего мы произошли от радиоактивной обезьяны. Но Вера есть Вера.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
03:28
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
тем более.
с развитием социума они же непременно осознают, что я ими управляю.



а вот революции как раз неподходящий пример для условий задачи )
там как бы подразумевалось, что человеки сами построят себе светлое будущее... без всяких богов.
а в задаче такие условия... что даже не зная личности автора, все равно связь прослеживается )
я имею в виду реакцию человеков
они-то не будут знать, что ими кто-то управляет
и если допустить существование Бога - кто знает, кто на самом деле сделал все революции?!...
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
03:28
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
если бы Германию поддерживал некий бог с супер технологиями и средствами пропаганды круче Геббельса... то вполне могло получиться здоровое и гармоничное...
опосля уничтожения всех несогласных...
оно внутри себя как бы было здоровое....вроде
только идея была у них неверная, очень уж
 

Айвери

Айвери

Продвинутый
12:28
2 Дек 2015
17,234
701
пгт где ворон и еж
Пол
я имею в виду реакцию человеков
они-то не будут знать, что ими кто-то управляет
и если допустить существование Бога - кто знает, кто на самом деле сделал все революции?!...

ну в октябрьской вряд ли Он участие принимал )
по всем описаниям в атеизме Он ну совсем не заинтересован )
 

Айвери

Айвери

Продвинутый
12:28
2 Дек 2015
17,234
701
пгт где ворон и еж
Пол
оно внутри себя как бы было здоровое....вроде
только идея была у них неверная, очень уж

это ты можешь оценить потому что они проиграли.
если бы выиграли, то пропаганда бы довела дело до конца и никто бы уже не сомневался в верности и величии идеи.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
03:28
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
это ты можешь оценить потому что они проиграли.
так мы всё прошлое так оцениваем, иначе невозможно оценить
ты же не можешь сегодня оценивать мир в 2035 году, верно?
если бы выиграли, то пропаганда бы довела дело до конца и никто бы уже не сомневался в верности и величии идеи.
там были сомневающиеся и тогда , когда они уверенно шли к победе
несмотря на всю свою сплоченность
они, сомневающиеся, всегда есть) в любом обществе)
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
03:28
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
ну в октябрьской вряд ли Он участие принимал )
по всем описаниям в атеизме Он ну совсем не заинтересован )
вот ты опять судишь о Боге как о человеке))
а ведь Он не человек) откуда ты его планы, и почему Он что делает?
тем более что в конце концов православие то вернулось в страну, где произошла эта революция
 

Айвери

Айвери

Продвинутый
12:28
2 Дек 2015
17,234
701
пгт где ворон и еж
Пол
так мы всё прошлое так оцениваем, иначе невозможно оценить
ты же не можешь сегодня оценивать мир в 2035 году, верно?

мы оцениваем прошлое на основе описаний победителей )

там были сомневающиеся и тогда , когда они уверенно шли к победе
несмотря на всю свою сплоченность
они, сомневающиеся, всегда есть) в любом обществе)

согласен, есть.
вопрос в процентном соотношении и масштабах возможностей влиять.
 

Айвери

Айвери

Продвинутый
12:28
2 Дек 2015
17,234
701
пгт где ворон и еж
Пол
вот ты опять судишь о Боге как о человеке))
а ведь Он не человек) откуда ты его планы, и почему Он что делает?
тем более что в конце концов православие то вернулось в страну, где произошла эта революция

после очередной революции )
вот в то, что Бог участвовал в развале Союза я скорее поверю ))

я стараюсь смотреть с точки зрения задачи.
в задаче у бога вполне себе человеческие стремления.
ну а если предположить, что все вокруг таки по воле и все такое... то задачка эта вообще ересью попахивает ))
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
03:28
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
мы оцениваем прошлое на основе описаний победителей )
не только
согласен, есть.
вопрос в процентном соотношении и масштабах возможностей влиять.
все равно, даже если у них возможности влиять прямо. это влияет опосредованно
 
Верх Низ