Немного интерпретаций)

pois

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
14:52
Регистрация
12 Ноя 2015
Сообщения
7,246
Репутация
290
Награды
2
Местоположение
Таллин
Пол
Мужской
@Айвери, а после достижения великой цели что? Период великой депрессии?)
Историческая практика показывает, что после достижения "великих целей"наступает такое плато стагнации, а затем тот же человеческий фактор разрушает конструкцию и зачастую жестоким обвалом вплоть до доцивилизованных отношений.
Коммунизм - завлекуха доверчивых масс несбыточной мечтой.
 

pois

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
14:52
Регистрация
12 Ноя 2015
Сообщения
7,246
Репутация
290
Награды
2
Местоположение
Таллин
Пол
Мужской
Консолидация - да...если все люди братья...
но нет..... если миром правит... чья то сила.
Конечно сила. Иначе просто невозможно. Даже в садовом товариществе люди не могут договориться до полного единства. Куда уж в мировом масштабе?
Братство наступает в борьбе, а когда борьба прекращается, то и дружить нету объекта. Против кого дружить-то?
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
05:52
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский

Олег

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
14:52
Регистрация
13 Авг 2020
Сообщения
9,793
Репутация
376
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
а вы что, верите в реальность Адама, Евы , змея и яблока, который они скушали??!
я на каком-то подсознательно-ментальном уровне почему-то верю.
не знаю как так вышло
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
05:52
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
тоесть сплоченная идеология не может быть решением задачи ? )
а то вдруг еще решат, что сильнее меня ))
опять разделять придется ))
там идея была не в "сильнее меня"
они хотели стать независимыми от Бога, как я понимаю...
она самая.
великая общая цель.
которую достигают всем коллективом.
ну было же было...и куда ж оно сполыло?...
коллективная цель важнее индивидуальных.
при другом варианте, когда каждый индивидуум личные цели ставит выше коллективных, разве возможно сплочение ?
вот кстати тоже интересный вопрос...
здоровое общество - это группа индивидуалистов или таки когда коллективизм преобладает ?
наверно, должно быть некое равновесие
ну так мы тут идею и ищем )
которая бы решила задачку )
а как еще размышлять над вариантами, как не делая выводы из прошлого ? )
ну так ты ищи не в Торе глубочайших времен типа времени Нимрода, а поближе к нам-то)
вот была французская революция, октябрьская и ещё всяких до кучи...
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
05:52
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
я на каком-то подсознательно-ментальном уровне почему-то верю.
не знаю как так вышло
не, даже иудаизм говорит, что это метафоры и идеи того, как всё происходило
а если уж они так говорят.....
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
05:52
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
кстати, насчет "сплоченной идеи"
идея сама по себе сплоченной не может быть
люди могут сплотиться вокруг идеи, которая не верна, не правильна....
пример - фашизм, были же они сплочены со своей идеей, и Германия пошла в рост экономически - и чем закончилось?...
 

Айвери

Продвинутый
Местное время
14:52
Регистрация
2 Дек 2015
Сообщения
17,286
Репутация
701
Местоположение
пгт где ворон и еж
Пол
Мужской
там идея была не в "сильнее меня"
они хотели стать независимыми от Бога, как я понимаю...

тем более.
с развитием социума они же непременно осознают, что я ими управляю.

ну так ты ищи не в Торе глубочайших времен типа времени Нимрода, а поближе к нам-то)
вот была французская революция, октябрьская и ещё всяких до кучи...

а вот революции как раз неподходящий пример для условий задачи )
там как бы подразумевалось, что человеки сами построят себе светлое будущее... без всяких богов.
а в задаче такие условия... что даже не зная личности автора, все равно связь прослеживается )
 

Айвери

Продвинутый
Местное время
14:52
Регистрация
2 Дек 2015
Сообщения
17,286
Репутация
701
Местоположение
пгт где ворон и еж
Пол
Мужской
кстати, насчет "сплоченной идеи"
идея сама по себе сплоченной не может быть
люди могут сплотиться вокруг идеи, которая не верна, не правильна....
пример - фашизм, были же они сплочены со своей идеей, и Германия пошла в рост экономически - и чем закончилось?...

если бы Германию поддерживал некий бог с супер технологиями и средствами пропаганды круче Геббельса... то вполне могло получиться здоровое и гармоничное...
опосля уничтожения всех несогласных...
 

Олег

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
14:52
Регистрация
13 Авг 2020
Сообщения
9,793
Репутация
376
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
не, даже иудаизм говорит, что это метафоры и идеи того, как всё происходило
а если уж они так говорят.....
Да, скорее всего мы произошли от радиоактивной обезьяны. Но Вера есть Вера.
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
05:52
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
тем более.
с развитием социума они же непременно осознают, что я ими управляю.



а вот революции как раз неподходящий пример для условий задачи )
там как бы подразумевалось, что человеки сами построят себе светлое будущее... без всяких богов.
а в задаче такие условия... что даже не зная личности автора, все равно связь прослеживается )
я имею в виду реакцию человеков
они-то не будут знать, что ими кто-то управляет
и если допустить существование Бога - кто знает, кто на самом деле сделал все революции?!...
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
05:52
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
если бы Германию поддерживал некий бог с супер технологиями и средствами пропаганды круче Геббельса... то вполне могло получиться здоровое и гармоничное...
опосля уничтожения всех несогласных...
оно внутри себя как бы было здоровое....вроде
только идея была у них неверная, очень уж
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
05:52
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский

Айвери

Продвинутый
Местное время
14:52
Регистрация
2 Дек 2015
Сообщения
17,286
Репутация
701
Местоположение
пгт где ворон и еж
Пол
Мужской
я имею в виду реакцию человеков
они-то не будут знать, что ими кто-то управляет
и если допустить существование Бога - кто знает, кто на самом деле сделал все революции?!...

ну в октябрьской вряд ли Он участие принимал )
по всем описаниям в атеизме Он ну совсем не заинтересован )
 

Айвери

Продвинутый
Местное время
14:52
Регистрация
2 Дек 2015
Сообщения
17,286
Репутация
701
Местоположение
пгт где ворон и еж
Пол
Мужской
оно внутри себя как бы было здоровое....вроде
только идея была у них неверная, очень уж

это ты можешь оценить потому что они проиграли.
если бы выиграли, то пропаганда бы довела дело до конца и никто бы уже не сомневался в верности и величии идеи.
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
05:52
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
это ты можешь оценить потому что они проиграли.
так мы всё прошлое так оцениваем, иначе невозможно оценить
ты же не можешь сегодня оценивать мир в 2035 году, верно?
если бы выиграли, то пропаганда бы довела дело до конца и никто бы уже не сомневался в верности и величии идеи.
там были сомневающиеся и тогда , когда они уверенно шли к победе
несмотря на всю свою сплоченность
они, сомневающиеся, всегда есть) в любом обществе)
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
05:52
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
ну в октябрьской вряд ли Он участие принимал )
по всем описаниям в атеизме Он ну совсем не заинтересован )
вот ты опять судишь о Боге как о человеке))
а ведь Он не человек) откуда ты его планы, и почему Он что делает?
тем более что в конце концов православие то вернулось в страну, где произошла эта революция
 

Айвери

Продвинутый
Местное время
14:52
Регистрация
2 Дек 2015
Сообщения
17,286
Репутация
701
Местоположение
пгт где ворон и еж
Пол
Мужской
так мы всё прошлое так оцениваем, иначе невозможно оценить
ты же не можешь сегодня оценивать мир в 2035 году, верно?

мы оцениваем прошлое на основе описаний победителей )

там были сомневающиеся и тогда , когда они уверенно шли к победе
несмотря на всю свою сплоченность
они, сомневающиеся, всегда есть) в любом обществе)

согласен, есть.
вопрос в процентном соотношении и масштабах возможностей влиять.
 

Айвери

Продвинутый
Местное время
14:52
Регистрация
2 Дек 2015
Сообщения
17,286
Репутация
701
Местоположение
пгт где ворон и еж
Пол
Мужской
вот ты опять судишь о Боге как о человеке))
а ведь Он не человек) откуда ты его планы, и почему Он что делает?
тем более что в конце концов православие то вернулось в страну, где произошла эта революция

после очередной революции )
вот в то, что Бог участвовал в развале Союза я скорее поверю ))

я стараюсь смотреть с точки зрения задачи.
в задаче у бога вполне себе человеческие стремления.
ну а если предположить, что все вокруг таки по воле и все такое... то задачка эта вообще ересью попахивает ))
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
05:52
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
мы оцениваем прошлое на основе описаний победителей )
не только
согласен, есть.
вопрос в процентном соотношении и масштабах возможностей влиять.
все равно, даже если у них возможности влиять прямо. это влияет опосредованно
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ