Языческая Русь. Ритуальная баня.

[Луша]

Думаю что это заколки зажимы для волос и баночки для косметики, кремов, краски для волос и бровей.

 

[Amalienau]

Насколько мне известно, никаких описаний жизни Руси до огнем и мечом внедренного христианства не сохранилось

Есть археология , а ещё есть лингвистика. ))
Если на польском баня- лазенка, а на украинском- лазня, влазня,
то разве это не доказывает, что у них в древности была такая баня , в которую влезали
(жерло печи), и что эта баня древнее, чем та, в которую пешком входят? )),
Ведь иначе вместо лазенки была бы вхоженка. ))

Allegra,

 

[Amalienau]

..

От времен самого Владимира тоже нет летописей, как нет и летописей времен Ярослава Мудрого. )
Древнейший литературный памятник на древнерусском- Остромирово Евангелие, 1056 год.

 

[Allegra]

Происхождение слова и его буквальное значение не одно и то же.

 

[Amalienau]

Происхождение слова и его буквальное значение не одно и то же.

Конкретизируйте.

 

[Amalienau]

@Amalienau, вот здесь как раз очень хорошо видно что водоем имеется (при входе слева) и возможно маленькие два домика у водоема и есть баньки.

Если эти два домика- баньки, то как думаешь: они в частной собственности или в общественной (муниципальной)? )):lassie:

 

[fairy tale]

А ты бы как поступила, если была бы женой крестьянина средневекового? )))

Отгородилась бы ::D: или утеплила сельник ::D:

 

[Гадалка]

@Amalienau, потом строились ведь дома с перегородками,НО перегородки не доходили до потолка для циркуляции теплого воздуха так??

 

[Amalienau]

@Amalienau, потом строились ведь дома с перегородками,НО перегородки не доходили до потолка для циркуляции теплого воздуха так??

Знаешь, у историка Буровского, кто глубоко исследовал 18 век, в том числе нюансы крестьянского быта и интерьеров, об этой стороне жизни рассказывается так:

1) Форточек не было, и внутри дома был очень душный воздух. Дом не проветривался.

2) В однокомнатной жилплощади в 40-50 квадратных метров жило по несколько десятков людей, супружеские пары разных поколений, мужчины женщины, старики, дети.

3) Отдельных комнат ни у кого не было (потому что печка одна- потому и комната одна). При этом никого не волновало, видят ли дети половые действия своих родителей (или других супружеских пар) или не видят. Подсматривают или не подсматривают. Конечно, дети видели. Любопытные, они наблюдали и за тем, как сельскохозяйственные животные спариваются, и за тем, как их ближайшие родственники сношаются.
*************************************************
Перегородки делали в общественных "торговых" банях 17 века, но и там это была лишь формальность. Чтобы формально оправдаться перед светскими или церковными властями, мол у нас в бане мужики отдельно от женщин моются. Ну а в реальности что было: проход из раздевалки на женскую и мужскую половины был через одну дверь, по мемуарам иностранных купцов.. Вот разделась девушка на женской половине раздевалки, и что: чтобы пройти на женскую половину бани, ей идти через ту же дверь, через которую мужчины идут в мужскую половину бани. )) И её голую непременно кто-то из мужиков видит, а она - их. ))
Попарилась на женской половине бани, намылилась, а потом где мыло смывать: в речке конечно.
Но в ту же речку и голые мужики из бани выходят окунуться, и вновь её голую видят. ))
И тогда зачем перегородка? )))

В частных крестьянских банях такими "перегородками" не заморачивались, и все раздевались в одном помещении, и мылись тоже в одном: мужчины, женщины, дети.
*************************************
Кстати, историк Буровский изучал вплоть до таких нюансов, каким был крестьянский туалет в 18 веке. Место туалета было за овином, прямо на улице. Так что, видеть как парни или девушки
писают или испражняются мог видеть любой встречный человек.
**************************************************************
А ещё, дома были деревянные , и там водились самые разные насекомые и грызуны:
от тараканов, сверчков и до мышей. ))) А знаете, что для славянок было стимулом чаще купаться и мыться? Чтобы не было вшей. А если появились, то чтобы от вшей избавиться с помощью купания или бани. )))))
******************************
Вопросы есть? )) Задавай!

Добавлено через 30 секунд

@Гадалка, @hardi, Allegra, @Луша,

Добавлено через 9 минут

@Ольга, @Nirvana,

 

[Amalienau]

Кстати, Буровский отмечает ещё одну важную хозяйственную деталь: в крестьянской одежде не было карманов, носовых платков тоже не было. )) Деньги носили как в узелке, так и под шапкой, так и во рту. )Сопли руками вытирали. В домах не было шкафов, всё барахло хранили в сундуках.

 

[Nirvana]

@Amalienau, :poceluy-199:

 

[Amalienau]

Что ещё можно сказать: рождаемость была высокой, но и смертность- тоже высокой.
(даже у русских цариц 17 века при лучших врачах своего времени- большинство детей умирало до 5 летнего возраста). А у крестьян- и тем паче.. Много женщин и при родах умирало.. Из каждых 10 младенцев до взрослого возраста едва двое-трое доживут..

В крестьянском доме- молодые замужние девушки были вечно беременны, и вечно заняты грудным вскармливанием.. Кормить - отнюдь не уходили прятаться куда- то в холодный сарай..
Прямо дома и кормили (у печки теплее), на глазах у всех домочадцев, груди особо и не прятали.. Свадьбы планировали так, чтобы рожать летом, а не зимой (потому что холодной зимой младенцу сложнее выжить, и смертность выше)..

Браки заключались относительно рано (спешили выйти замуж, чтобы успеть больше детей родить и воспитать до своей смерти).. Так что, после первой менструации в 12-13 лет девочка считалась уже невестой, созревшей для замужества..

 

[Amalienau]

@Amalienau,

И за что ты меня любишь? )))
Напиши, что запомнилось или понравилось из того, что тут в теме тебе рассказал. )
Ведь мне как автору интересно, что думают мои читатели. ))

 

[Гадалка]

Кстати, Буровский отмечает ещё одну важную хозяйственную деталь: в крестьянской одежде не было карманов, носовых платков тоже не было. )) Деньги носили как в узелке, так и под шапкой, так и во рту. )Сопли руками вытирали. В домах не было шкафов, всё барахло хранили в сундуках.

@Amalienau, безкультурие полное.. А откуда культура пришла? И если в тубзик не стеснялись за овином ходить, стеснение потом откуда то появилось и потребность делать это в укромном месте, поумнели???

 

[Amalienau]

И кстати, любопытный момент: с переходом Руси с языческого календаря на христианскую семидневную неделю, для бани народная традиция определила субботний день. ))
Мылись в бане один раз в неделю, по субботам, по негласной традиции. ))
А до этого- вместо семидневной недели были 40-дневный месяц, и 9ти месячный год. Числа 40 и 9- имели сакральное значение у древних славян, даже и в современной России покойников поминают на 9й и 40й день. ))

 

[Amalienau]

@Amalienau, безкультурие полное.. А откуда культура пришла? И если в тубзик не стеснялись за овином ходить, стеснение потом откуда то появилось и потребность делать это в укромном месте, поумнели???

У каждого народа- своя культура и свои традиции. )) Учить народ "стесняться" стали со времен принятия христианства в 988 году. Ведь в библейской традиции считалось предосудительным даже то, если мужчина видит другого голого мужчину (вспомни историю Ноя и Хама). Но христианство так и не смогло победить языческую сущность славянской души. )) Всё равно у славян люди в банях продолжали мыться вместе, в русской традиции нагота не была табуирована, а коллективизм был развит.
Аналогично и насчет туалетов. Даже и сейчас, если славянка на пляже , слева- платный туалет, а справа- речка, то наиболее вероятно, что писать пойдёт в речку, и бесплатно. ))
А стесняться не будет. )))

 

[Mатильда]

У каждого народа- своя культура и свои традиции. )) Учить народ "стесняться" стали со времен принятия христианства в 988 году. Ведь в библейской традиции считалось предосудительным даже то, если мужчина видит другого голого мужчину (вспомни историю Ноя и Хама). Но христианство так и не смогло победить языческую сущность славянской души. )) Всё равно у славян люди в банях продолжали мыться вместе, в русской традиции нагота не была табуирована, а коллективизм был развит.
Аналогично и насчет туалетов. Даже и сейчас, если славянка на пляже , слева- платный туалет, а справа- речка, то наиболее вероятно, что писать пойдёт в речку, и бесплатно. ))
А стесняться не будет. )))

Ужас

 

[Amalienau]

Ужас

Свои "ужасы" были и у других народов. ))) Знаете ли о том, как крестьяне стирали белье в древней Швеции и Норвегии? (и даже в Древнем Риме).. А вот как: стирали мочой. Крестьянские дома в Скандинавии были деревянные, в полу единственной жилой комнаты делалось углубление, в которое ходила писать вся большая многодетная семья. А потом эта ямка использовалась как место стирки.. В результате в крестьянских скандинавских домах был вечный запах мочи..

 

[Mатильда]

Свои "ужасы" были и у других народов. ))) Знаете ли о том, как крестьяне стирали белье в древней Швеции и Норвегии? (и даже в Древнем Риме).. А вот как: стирали мочой. Крестьянские дома в Скандинавии были деревянные, в полу единственной жилой комнаты делалось углубление, в которое ходила писать вся большая многодетная семья. А потом эта ямка использовалась как место стирки.. В результате в крестьянских скандинавских домах был вечный запах мочи..

кошмар

 

[Amalienau]

....

А ещё, знаешь, почему число 7 тоже славянами почиталось? ))
(про сакральное особое значение числа 40 у славян я уже рассказывал). ))
Потому что 40 раз по 7- это 280 (дней), средний период беременности у женщин. ))
А четырежды по семь- это 28 (дней), средний период менструального цикла. ))
А религиозное почитание материнства было весьма развито у древних славян,и от трипольской культуры, например,
сохранилось много голых женских статуэток с ярко выраженными грудями и с ритуальными узорами: это славянский культ Богини-Матери.

И кстати, у славян в древности было двойственное число существительных.
А не только единственное и множественное. У словенцев оно до сих пор сохранилось.
Не случайно в России считают до сих пор с тремя разными окончаниями:
1 конь, 2 коня, 5 коней. ))
************************************
Насчет древних домов. Свечи - были барской роскошью, крестьяне пользовались лучиной.
Бычий пузырь был вместо оконных стекол (пропускаемость света у пузыря раза в три хуже, чем у стекла), так что внутри дома был полумрак в дневное время, а ночью- и тем паче. Супруги ахались голые, но окружающие их в одной комнате домочадцы
в ночной тьме (если ночь безлунная) могли и не заметить, что они голые.