Феномен сознания

[Darina]

Духовная...
Как дымка, наверно))
Я сама не понимаю, как сознание может существовать отдельно от физического тела..)

Дымка - чего именно?

 

[Эдельвейс]

Дымка - чего именно?

Это надо идеалистов спросить, я не знаю)

 

[Цветок Магриба]

так я и написала, что не могу договориться)

смотри, про называния словами чего то - это такое...оно не говорит о том, что мы в точности чувствуем вкус какого либо продукта прям одинаково
это просто договоренность своего рода называть то или иное ощущение кислым или сладким...приблизительно понятно, что говорим об одном и том же, но - в то же время есть люди которые могут спокойно есть чеснок в больших количесивах и им не жжет, или лук, это как пример
или лимоны
так что, я поняла твое "издалека" и пример не особо удачен)

Так оно так. Как бы) но смотри, какой любопытный момент. Есть нарушения вкусовой чувствительности, обоняния. То есть большинство возможных отклонений устанавливается медициной, а, стало быть, есть общее понимание механизма и результата. То есть, есть правило восприятия, общий принцип, который объединяет человечество.
Да и диагнозы предварительные продолжают устанавливать по описанию симптомов)

 

[Цветок Магриба]

а какой - лучше?

бывает - но не со всеми людьми эт бывает, и потом - ты же отрицаешь телепатию?))

именно! потому я и говорю - понять другого как самого себя практически невозможно

Знала бы я, какой лучше, была бы лауреатом Нобелевской, а так обычный среднестатистический потребитель чужих достижений
Но я скорее о том нюансе, что речь меняет восприятие. Исследования в области языка вполне очевидным образом показывают зависимость между количеством явлений и количеством слов. Всем же известно про распознавание оттенков синего цвета у русских и англоязычных. Но это из самого элементарного. А так это и ориентирование в пространстве, и психические состояния и т.д.
Развивается человечество, развивается и речь, новые понятия - новый опыт.

Я отрицаю телепатию, но я не отрицаю понимание, общий опыт, взаимодействие и распознание отдельных состояний и намерений другого на уровне инстинктов.

 

[Цветок Магриба]

а чем занимаются психологи, с твоей точки зрения ?

Ищут и потом применяют закономерности взаимодействия людей, возводя их иногда в правила.

 

[Айвери]

Ищут и потом применяют закономерности взаимодействия людей, возводя их иногда в правила.

это ты наверное про психоаналитиков )
а я про психологов.
к которым приходят люди с конкретными проблемами от регулярного вступания в свои алгоритмы поведения )
и психологи им помогают осознать эти алгоритмы и изменить поведение.

 

[Chaos]

Знала бы я, какой лучше, была бы лауреатом Нобелевской, а так обычный среднестатистический потребитель чужих достижений
Но я скорее о том нюансе, что речь меняет восприятие. Исследования в области языка вполне очевидным образом показывают зависимость между количеством явлений и количеством слов. Всем же известно про распознавание оттенков синего цвета у русских и англоязычных. Но это из самого элементарного. А так это и ориентирование в пространстве, и психические состояния и т.д.
Развивается человечество, развивается и речь, новые понятия - новый опыт.

Я отрицаю телепатию, но я не отрицаю понимание, общий опыт, взаимодействие и распознание отдельных состояний и намерений другого на уровне инстинктов.

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Стадный инстинкт — это механизм, лежащий в основе инстинкта самосохранения, применимый в равной степени как к людям, так и к животным. Стадный инстинкт показывает, как люди или животные в группе могут действовать коллективно, без централизованного руководства. Как отметил В. Троттер в своей работе «The Instincts of the Herd in Peace and War»: "Искать причины и производные стадного инстинкта бессмысленно, так как он первичен и не разрешим".

 

[Цветок Магриба]

Духовная...
Как дымка, наверно))
Я сама не понимаю, как сознание может существовать отдельно от физического тела..)

Были научные исследования, опубликованные в серьезных научных изданиях, которые поднимали вопрос внетелесного расположения сознания... Там любопытная подводка, но мне показалось пока необоснованными предположения. Хотя там именно экспериментальные исследования.

 

[Цветок Магриба]

Сорян, вчера не ответила, устала после работы)
Конечно уникален, а как по другому?
У каждого свои индивидуальные маркеры, которые формируются в процессе жизни, в том числе благодаря чувственному опыту)
А по поводу нейронной сети, думаю, нет. Сознание отдельно взятого человека, уникально, это эмоции, чувства, мышление, опыт, и т.д)

Я не отрицаю уникальный опыт, но все же склоняюсь к тому, что чаще всего он вполне себе типичен.

 

[Chaos]

Были научные исследования, опубликованные в серьезных научных изданиях, которые поднимали вопрос внетелесного расположения сознания... Там любопытная подводка, но мне показалось пока необоснованными предположения. Хотя там именно экспериментальные исследования.

внетелесного это где?

 

[Цветок Магриба]

это ты наверное про психоаналитиков )
а я про психологов.
к которым приходят люди с конкретными проблемами от регулярного вступания в свои алгоритмы поведения )
и психологи им помогают осознать эти алгоритмы и изменить поведение.

Мне кажется, что мы говорим об одном и том же)
Плюс-минус)

 

[Цветок Магриба]

внетелесного это где?

Не знают)))

 

[Цветок Магриба]

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Стадный инстинкт — это механизм, лежащий в основе инстинкта самосохранения, применимый в равной степени как к людям, так и к животным. Стадный инстинкт показывает, как люди или животные в группе могут действовать коллективно, без централизованного руководства. Как отметил В. Троттер в своей работе «The Instincts of the Herd in Peace and War»: "Искать причины и производные стадного инстинкта бессмысленно, так как он первичен и не разрешим".

Да! Спасибо)

 

[Цветок Магриба]

@Chaos, меня тут помидорами, конечно, закидают, но... Нет-нет, да и мен настойчиво так посещают мысли о том, что сознание где-то там)) рядом))

 

[Chaos]

Не знают)))

ну хатяб какой то намек.... тепло... холодно... в речке? в облаке? в звездах?

 

[Chaos]

@Chaos, меня тут помидорами, конечно, закидают, но... Нет-нет, да и мен настойчиво так посещают мысли о том, что сознание где-то там)) рядом))

я не закидаю. мне интересно слушать такие размышления.

 

[Chaos]

у меня кстати интересный вопрос. вот предлагают вовне либо в мозге.
только один эпигенетический чувак сказал, что во всем теле сразу.

 

[Цветок Магриба]

ну хатяб какой то намек.... тепло... холодно... в речке? в облаке? в звездах?

Это не раскрывалось. Но в основе был механизм, схожий с фантомной болью, только вот особенность была в том, что была не фантомная боль, а ощущения прикосновения к руке, которой давно нет... Что-то такое, я нюансы не помню, подробности надо искать.

 

[Цветок Магриба]

у меня кстати интересный вопрос. вот предлагают вовне либо в мозге.
только один эпигенетический чувак сказал, что во всем теле сразу.

Все может быть)
Я вообще не понимаю, почему все сосредоточены на мозге. Почему не ЖКТ, в конце концов?)
Ну я вообще не очень верю в конкретное изолированное место расположения сознания)

 

[Chaos]

Это не раскрывалось. Но в основе был механизм, схожий с фантомной болью, только вот особенность была в том, что была не фантомная боль, а ощущения прикосновения к руке, которой давно нет... Что-то такое, я нюансы не помню, подробности надо искать.

ну в общем, я могу себе представить фантомные боли и сравнить их например с выходом сознания из тела изменение субъективной перспективы восприятия с переносом её центра в точку вне физического тела; аутоскопия, то есть восприятие собственного тела как бы со стороны, обычно сверху.. но по умолчанию оно вроде должно в теле быть.