Должны ли умирать муж или жена вместе со смертью родного мужа или жены?

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
03:12
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский

evamika

Мираж
Заслуженный
Местное время
03:12
Регистрация
24 Дек 2019
Сообщения
20,690
Репутация
0
Награды
3
Местоположение
СПб
Пол
Женский

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
03:12
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
В контексте современной культуры и современного сознания необходимость в подобных обрядах отсутствует.

У каждой эпохи свои заморочки.
В древности были сати, зато не было однополых браков геев и лесбиянок.
Сейчас- наоборот. :pooh_go:
 

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
03:12
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский
И каждый миг, и час ценили бы супруги и не было тогда разводов, терпенья бы на всё хватало.
Если бы одному было велено следовать за другим в смерть?
Вряд ли.
Традиция "соумирания" была продиктована не пропагандой семейных ценностей.
И характерна для многих этносов.
 

Бенджамина

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
03:12
Регистрация
9 Дек 2019
Сообщения
7,045
Репутация
0
Местоположение
Санкт-Петербург
Пол
Женский

evamika

Мираж
Заслуженный
Местное время
03:12
Регистрация
24 Дек 2019
Сообщения
20,690
Репутация
0
Награды
3
Местоположение
СПб
Пол
Женский
Если бы одному было велено следовать за другим в смерть?
Вряд ли.
Традиция "соумирания" была продиктована не пропагандой семейных ценностей.
И характерна для многих этносов.
И мы по-разному мыслим.
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
03:12
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
Традиция "соумирания" была продиктована не пропагандой семейных ценностей.


Угу. Она была продиктована религиозными верованиями, подобно Древнему Египту, где считалось, что всё то , что принадлежало умершему в земной жизни, от вещей и оружия до служанок, должно служить ему и в загробной жизни. Вот и загружали вместе с фараоном в пирамиду драгоценности, заодно убивались слуги, животные, итд.

В Древней Греции обычаи соумирания не получили широкого распространения, судя по греческим мифам. И там известны лишь единичные подобные случаи. Например, когда после смерти Геракла его жена Деянира (виновница его смерти) самоубилась.
По одним вариантам мифа, она пронзила себя мечом, по другим- повесилась.

Можно вспомнить и судьбу Антигоны, героиню одноимённой трагедии Софокла. Когда Антигона, осуждённая на казнь, повесилась, то вслед за ней покончил с собой её жених Гемон, заколовшись перед её трупом. :pooh_go:
 

evamika

Мираж
Заслуженный
Местное время
03:12
Регистрация
24 Дек 2019
Сообщения
20,690
Репутация
0
Награды
3
Местоположение
СПб
Пол
Женский
@Amalienau, был ранее на форумах молодой мужчина, рассказывающий интересно о своих путешествиях.
Я тогда о ци гун вещала. Вспомнилось мне.
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
03:12
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской

evamika

Мираж
Заслуженный
Местное время
03:12
Регистрация
24 Дек 2019
Сообщения
20,690
Репутация
0
Награды
3
Местоположение
СПб
Пол
Женский
Думаете, это был я? )
Я не молодой. Мне 42. ) :pooh_go:
Тогда было меньше :df:
ци гун я впечатлилась с конца прошлого века и в этом веке.
С молодым человеком мы немного на форуме общались по темам нас интересующих.
42 прекрасный возраст! Впереди вся жизнь!
М.б. и не Вы. Были фото - молодой человек представлял.
 

Еееее

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
03:12
Регистрация
19 Май 2020
Сообщения
7,095
Репутация
50
Пол
Женский
У каждой эпохи свои заморочки.
В древности были сати, зато не было однополых браков геев и лесбиянок.
Сейчас- наоборот. :pooh_go:
Помню как узнала о том, что Чайковский был геем и не могла поверить, как это может быть, если он жил аж тогда) а потом со мной случились Пруст, Капоте, Уайлд
 

evamika

Мираж
Заслуженный
Местное время
03:12
Регистрация
24 Дек 2019
Сообщения
20,690
Репутация
0
Награды
3
Местоположение
СПб
Пол
Женский
Конечно не я.
Я путешествую редко и неохотно.. :pooh_go:
Да, парнишка много рассказывал об Индии и др. Ездил вроде пару раз. Моложе меня - на целую жизнь.
Форум был Питерский.

Я впервые на подобном форуме - со всех концов Света.
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
03:12
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
В приведенном варианте мною - при смерти жены умерщвляли мужа и хоронили вместе.

Такое возможно разве только при матриархате. ) Хотя в арабских "Сказках 1001 ночи" есть и такой сюжет.

Синдбад-мореход. Четвёртое путешествие.
....
- О царь,- спро­сил Син­д­бад,- а ес­ли ум­рет же­на у чу­же­зем­ца, ее му­жа то­же по­хо­ро­нят вмес­те с нею?
- Да,- от­ве­тил царь.- Но не бес­по­кой­ся за се­бя. Твоя же­на еще слиш­ком мо­ло­да и, на­вер­но, не ум­рет рань­ше те­бя.
Когда Син­д­бад ус­лы­шал эти сло­ва, он очень огор­чил­ся и ис­пу­гал­ся. Пе­чаль­ный, вер­нул­ся он к се­бе и с этих пор все вре­мя ду­мал об од­ном - как бы его же­на не за­бо­ле­ла смер­тель­ной бо­лез­нью. Прош­ло нем­но­го вре­ме­ни, и то, че­го он бо­ял­ся, слу­чи­лось. Его же­на тя­же­ло за­не­мог­ла и че­рез нес­коль­ко дней скон­ча­лась.Царь и все жи­те­ли го­ро­да приш­ли, по обы­чаю, уте­шать Син­д­ба­да. На его же­ну на­де­ли ее луч­шие дра­го­цен­нос­ти, по­ло­жи­ли ее те­ло на но­сил­ки и по­нес­ли к вы­со­кой го­ре, на­хо­див­шей­ся не­да­ле­ко от го­ро­да. На вер­ши­не го­ры бы­ла вы­ры­та глу­бо­кая яма, прик­ры­тая тя­же­лым кам­нем. Но­сил­ки с те­лом же­ны Син­д­ба­да об­вя­за­ли ве­рев­ка­ми и, под­няв ка­мень, опус­ти­ли в мо­ги­лу. А по­том царь Тай­га­мус и друзья Син­д­ба­да по­дош­ли к не­му и на­ча­ли с ним про­щать­ся. Бед­ный Син­д­бад по­нял, что при­шел час его смер­ти. Он бро­сил­ся бе­жать с кри­ком:

- Я чу­же­зе­мец и не дол­жен под­чи­нять­ся ва­шим обы­ча­ям! Я не хо­чу уме­реть в этой яме!

Но как ни от­би­вал­ся Син­д­бад, его все-та­ки при­ве­ли к страш­ной яме. Ему да­ли с со­бой кув­шин во­ды и семь хлеб­ных ле­пе­шек и, об­вя­зав ве­рев­ка­ми, опус­ти­ли в яму. А по­том яму за­ва­ли­ли кам­нем, и царь и все, кто был с ним, уш­ли об­рат­но в го­род.

Бедный Син­д­бад очу­тил­ся в мо­ги­ле, сре­ди мер­т­ве­цов. Сна­ча­ла он ни­че­го не ви­дел, но, ког­да его гла­за при­вык­ли к тем­но­те, он за­ме­тил, что в мо­ги­лу про­хо­дит свер­ху сла­бый свет. Ка­мень, зак­ры­вав­ший вход в мо­ги­лу, неп­лот­но при­ле­гал к ее кра­ям, и то­нень­кий луч сол­н­ца про­би­вал­ся в пе­ще­ру.

Вся пе­ще­ра бы­ла пол­на мер­т­ве­цов - муж­чин и жен­щин. На них бы­ли на­де­ты их луч­шие платья и дра­го­цен­нос­ти. От­ча­яние и го­ре ох­ва­ти­ли Син­д­ба­да.

«Теперь- то уже мне не спас­тись, - по­ду­мал он.- Из этой мо­ги­лы ни­ко­му не вый­ти».

Через нес­коль­ко ча­сов сол­неч­ный луч, ос­ве­щав­ший пе­ще­ру, по­гас, и вок­руг Син­д­ба­да ста­ло сов­сем тем­но. Син­д­бад был очень го­ло­ден. Он съел ле­пеш­ку, на­пил­ся во­ды и ус­нул пря­мо на зем­ле, сре­ди мер­т­ве­цов.

День, дру­гой, а за ним и тре­тий про­вел Син­д­бад в страш­ной пе­ще­ре. Он ста­рал­ся есть как мож­но мень­ше, что­бы еды хва­ти­ло на бо­лее дол­гий срок, но на тре­тий день ве­че­ром он прог­ло­тил пос­лед­ний ку­сок ле­пеш­ки и за­пил ее пос­лед­ним глот­ком во­ды. Те­перь ему ос­та­ва­лось толь­ко ждать смер­ти.

Синдбад рас­сте­лил на зем­ле свой плащ и лег. Всю ночь про­ле­жал он без сна, вспо­ми­ная род­ной Баг­дад, дру­зей и при­яте­лей. Толь­ко под ут­ро его гла­за зак­ры­лись, и он ус­нул.

Проснулся он от сла­бо­го шо­ро­ха: кто-то с вор­чань­ем и фыр­кань­ем скреб ког­тя­ми ка­мен­ные сте­ны пе­ще­ры. Син­д­бад вско­чил на но­ги и по­шел по нап­рав­ле­нию шу­ма. Кто-то про­бе­жал ми­мо не­го, сту­ча ла­па­ми.

«Это, вер­но, ка­кой-ни­будь ди­кий зверь,- по­ду­мал Син­д­бад.- По­чу­яв че­ло­ве­ка, он ис­пу­гал­ся и убе­жал. Но как же он по­пал в пе­ще­ру?»

Синдбад бро­сил­ся сле­дом за зве­рем и вско­ре уви­дел вда­ле­ке свет, ко­то­рый ста­но­вил­ся тем яр­че, чем бли­же Син­д­бад под­хо­дил к не­му. Ско­ро Син­д­бад ока­зал­ся пе­ред боль­шим от­вер­с­ти­ем. Син­д­бад вы­шел че­рез от­вер­с­тие на­ру­жу и ока­зал­ся на скло­не го­ры. Мор­с­кие вол­ны с ре­вом раз­би­ва­лись о ее под­но­жие.
 

evamika

Мираж
Заслуженный
Местное время
03:12
Регистрация
24 Дек 2019
Сообщения
20,690
Репутация
0
Награды
3
Местоположение
СПб
Пол
Женский
Такое возможно разве только при матриархате. ) Хотя в арабских "Сказках 1001 ночи" есть и такой сюжет.

Синдбад-мореход. Четвёртое путешествие.
....
- О царь,- спро­сил Син­д­бад,- а ес­ли ум­рет же­на у чу­же­зем­ца, ее му­жа то­же по­хо­ро­нят вмес­те с нею?
- Да,- от­ве­тил царь.- Но не бес­по­кой­ся за се­бя. Твоя же­на еще слиш­ком мо­ло­да и, на­вер­но, не ум­рет рань­ше те­бя.
Когда Син­д­бад ус­лы­шал эти сло­ва, он очень огор­чил­ся и ис­пу­гал­ся. Пе­чаль­ный, вер­нул­ся он к се­бе и с этих пор все вре­мя ду­мал об од­ном - как бы его же­на не за­бо­ле­ла смер­тель­ной бо­лез­нью. Прош­ло нем­но­го вре­ме­ни, и то, че­го он бо­ял­ся, слу­чи­лось. Его же­на тя­же­ло за­не­мог­ла и че­рез нес­коль­ко дней скон­ча­лась.Царь и все жи­те­ли го­ро­да приш­ли, по обы­чаю, уте­шать Син­д­ба­да. На его же­ну на­де­ли ее луч­шие дра­го­цен­нос­ти, по­ло­жи­ли ее те­ло на но­сил­ки и по­нес­ли к вы­со­кой го­ре, на­хо­див­шей­ся не­да­ле­ко от го­ро­да. На вер­ши­не го­ры бы­ла вы­ры­та глу­бо­кая яма, прик­ры­тая тя­же­лым кам­нем. Но­сил­ки с те­лом же­ны Син­д­ба­да об­вя­за­ли ве­рев­ка­ми и, под­няв ка­мень, опус­ти­ли в мо­ги­лу. А по­том царь Тай­га­мус и друзья Син­д­ба­да по­дош­ли к не­му и на­ча­ли с ним про­щать­ся. Бед­ный Син­д­бад по­нял, что при­шел час его смер­ти. Он бро­сил­ся бе­жать с кри­ком:

- Я чу­же­зе­мец и не дол­жен под­чи­нять­ся ва­шим обы­ча­ям! Я не хо­чу уме­реть в этой яме!

Но как ни от­би­вал­ся Син­д­бад, его все-та­ки при­ве­ли к страш­ной яме. Ему да­ли с со­бой кув­шин во­ды и семь хлеб­ных ле­пе­шек и, об­вя­зав ве­рев­ка­ми, опус­ти­ли в яму. А по­том яму за­ва­ли­ли кам­нем, и царь и все, кто был с ним, уш­ли об­рат­но в го­род.

Бедный Син­д­бад очу­тил­ся в мо­ги­ле, сре­ди мер­т­ве­цов. Сна­ча­ла он ни­че­го не ви­дел, но, ког­да его гла­за при­вык­ли к тем­но­те, он за­ме­тил, что в мо­ги­лу про­хо­дит свер­ху сла­бый свет. Ка­мень, зак­ры­вав­ший вход в мо­ги­лу, неп­лот­но при­ле­гал к ее кра­ям, и то­нень­кий луч сол­н­ца про­би­вал­ся в пе­ще­ру.

Вся пе­ще­ра бы­ла пол­на мер­т­ве­цов - муж­чин и жен­щин. На них бы­ли на­де­ты их луч­шие платья и дра­го­цен­нос­ти. От­ча­яние и го­ре ох­ва­ти­ли Син­д­ба­да.

«Теперь- то уже мне не спас­тись, - по­ду­мал он.- Из этой мо­ги­лы ни­ко­му не вый­ти».

Через нес­коль­ко ча­сов сол­неч­ный луч, ос­ве­щав­ший пе­ще­ру, по­гас, и вок­руг Син­д­ба­да ста­ло сов­сем тем­но. Син­д­бад был очень го­ло­ден. Он съел ле­пеш­ку, на­пил­ся во­ды и ус­нул пря­мо на зем­ле, сре­ди мер­т­ве­цов.

День, дру­гой, а за ним и тре­тий про­вел Син­д­бад в страш­ной пе­ще­ре. Он ста­рал­ся есть как мож­но мень­ше, что­бы еды хва­ти­ло на бо­лее дол­гий срок, но на тре­тий день ве­че­ром он прог­ло­тил пос­лед­ний ку­сок ле­пеш­ки и за­пил ее пос­лед­ним глот­ком во­ды. Те­перь ему ос­та­ва­лось толь­ко ждать смер­ти.

Синдбад рас­сте­лил на зем­ле свой плащ и лег. Всю ночь про­ле­жал он без сна, вспо­ми­ная род­ной Баг­дад, дру­зей и при­яте­лей. Толь­ко под ут­ро его гла­за зак­ры­лись, и он ус­нул.

Проснулся он от сла­бо­го шо­ро­ха: кто-то с вор­чань­ем и фыр­кань­ем скреб ког­тя­ми ка­мен­ные сте­ны пе­ще­ры. Син­д­бад вско­чил на но­ги и по­шел по нап­рав­ле­нию шу­ма. Кто-то про­бе­жал ми­мо не­го, сту­ча ла­па­ми.

«Это, вер­но, ка­кой-ни­будь ди­кий зверь,- по­ду­мал Син­д­бад.- По­чу­яв че­ло­ве­ка, он ис­пу­гал­ся и убе­жал. Но как же он по­пал в пе­ще­ру?»

Синдбад бро­сил­ся сле­дом за зве­рем и вско­ре уви­дел вда­ле­ке свет, ко­то­рый ста­но­вил­ся тем яр­че, чем бли­же Син­д­бад под­хо­дил к не­му. Ско­ро Син­д­бад ока­зал­ся пе­ред боль­шим от­вер­с­ти­ем. Син­д­бад вы­шел че­рез от­вер­с­тие на­ру­жу и ока­зал­ся на скло­не го­ры. Мор­с­кие вол­ны с ре­вом раз­би­ва­лись о ее под­но­жие.

Прекрасная сказочная тема! :rolleyes:
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
03:12
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
Прекрасная сказочная тема!

Это сокращённый вариант из инета. "Детский" вариант, без ужасов.
В книжке- гораздо больше текст и ближе к оригиналу "Тысячи и одной ночи".
И более ужасно. ) Там, в пещере мёртвых, Синдбад занимается убийствами новоприбывших в пещеру. )
 

evamika

Мираж
Заслуженный
Местное время
03:12
Регистрация
24 Дек 2019
Сообщения
20,690
Репутация
0
Награды
3
Местоположение
СПб
Пол
Женский
Это сокращённый вариант из инета. "Детский" вариант, без ужасов.
В книжке- гораздо больше текст и ближе к оригиналу "Тысячи и одной ночи".
И более ужасно. ) Там, в пещере мёртвых, Синдбад занимается убийствами новоприбывших в пещеру. )
Я помню обложку, а сами действа не помню.
 

Visitor

Посетитель
Заслуженный
Местное время
03:12
Регистрация
1 Фев 2020
Сообщения
10,926
Репутация
110
Местоположение
за рубежом
Пол
Мужской
Странная постановка вопроса для современного человека, который не является продуктом архаичных специфических культур, где было принято умерщвлять супругу при смерти мужа
 

evamika

Мираж
Заслуженный
Местное время
03:12
Регистрация
24 Дек 2019
Сообщения
20,690
Репутация
0
Награды
3
Местоположение
СПб
Пол
Женский
Странная постановка вопроса для современного человека, который не является продуктом архаичных специфических культур, где было принято умерщвлять супругу при смерти мужа
Бывает, что жизнь без мужа или жены остановилась совсем. И не то что не радует - не существует совсем.

Бывает, одни пьют алкоголь, организуют себе любовные встречи, которые не то что не радуют, а ещё более вводят в уныние. Некоторые так и спиваются.
 

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
03:12
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский
Бывает, что жизнь без мужа или жены остановилась совсем. И не то что не радует - не существует совсем.
Бывает, одни пьют алкоголь, организуют себе любовные встречи, которые не то что не радуют, а ещё более вводят в уныние. Некоторые так и спиваются.
Каждый решает подобные проблемы в меру своих сил, возможностей и легкости бытия.
Смерть это не решение же проблемы, не обещание встречи и не избавление от разлуки.
Кто знает, какие пути открываются после смерти.
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ