Должны ли умирать муж или жена вместе со смертью родного мужа или жены?

[evamika]

Бывает. Но сейчас это гораздо труднее осуществимо.
Во-первых, наверное, каждый сжигающийся (а тем более элитных сословий) хочет элитную кремационную площадку (гхат) в священном месте. Дабы в следующем перерождении получить лучшую долю. Значит придётся ехать на реку Ганг в Варанаси.
Во-вторых, вдова ,чтобы взойти на костёр, должна быть в неком иррациональном состоянии не от мира сего. Ведь в здравом уме ей инстинкты самосохранения
не позволят залезать в костёр.. Сейчас не 12 век, и сейчас ей будет не достать гашиш законным путём. Так что, ввиду всех сложностей, сейчас большинство законопослушных вдов скорее откажутся от сати, чем будут лезть через все законодательные запреты.. :pooh_go:

Добавлено через 39 минут



А у многих народов за пределами Индии такого обычая не было..
И, например, когда в Афинах умер Перикл, его любимая Аспасия за ним не последовала в царство Аида. :pooh_go:

Жаль, очень жаль.
Это же совсем разное - когда так принято и яд сам не искал бы никто.:rolleyes:
Умер, так умер - а не умерла находятся наследники на одну вторую маленькой квартирки ::D: (хоть плачь, хоть смейся). Смерть всё решила бы сразу и похоронили бы вместе с родным мужем.

 

[evamika]

Остается вопрос, насколько искренне они при этом горевали.

Наши граждане ищут изъян - меня не удивляет.

 

[Toreador]

Наши граждане ищут изъян - меня не удивляет.

Вовсе нет, я отлично помню отрывок из Жюля Верна из романа 80 дней вокруг света. Где должны были сжечь жену. И как ее спасали от сожжения.

А "наши граждане" в моем лице против насилия и уничтожения женщин во имя красивых легенд древности. Смерть в огне не слишком приятна...

 

[evamika]

Древние греки описывали обычаи своих фракийских соседей (Фракия- на месте нынешней Болгарии):
У племён же, обитающих севернее крестонеев, существует вот какой обычай. Когда кто-нибудь из племени умирает, то его жёны (а у всех их много жён) начинают жаркий спор (при ревностном участии друзей): какую из них покойник-муж любил больше всех. Разрешив спор, мужчины и женщины осыпают супругу-избранницу похвалами и ближайшие родственники закалывают её на могиле и затем предают земле вместе с супругом. Остальные же жёны сильно горюют, что выбор пал не на них: ведь это для них — величайший позор.

Таково воспитание. Обычаи.
Вам @Amalienau, огромное спасибо!

 

[Бенджамина]

А говорят, что сейчас просвещенный век.:girl_sigh:

В крупных городах-да. А чуть отъехать- такое можно встретить....ууууу....

 

[Amalienau]

Жаль, очень жаль.
Это же совсем разное - когда так принято и яд сама не искала бы.

Яд вроде как никто не искал. )
Древняя Индия- это не римский двор Цезаря Борджа, с целой лабораторией ядов и отравлений. Индийские вдовы и без ядов сжигали себя, обезболиваясь наркотиками типа гашиша, который в Индии известен с древности.
На Балканах вдов(но не всех) просто закалывали мечом на похоронах мужа.
В Древней Руси- закалывали и сжигали ещё и вместе с конём, а потом насыпали курган. В Японии мужчины и женщины в случае чего самоубивались самостоятельно, через ритуал сэппуку, харакири, мечом. Такое было возможно лишь в некоторых случаях: для восстановления чести после позора, по приказу феодала или добровольно, либо в знак вассальной или супружеской верности умершему сюзерену-самураю, императору, мужу, жене. :pooh_go:

 

[evamika]

Вовсе нет, я отлично помню отрывок из Жюля Верна из романа 80 дней вокруг света. Где должны были сжечь жену. И как ее спасали от сожжения.

А "наши граждане" в моем лице против насилия и уничтожения женщин во имя красивых легенд древности. Смерть в огне не слишком приятна...

Amalienau пояснил, что языки пламени не будут лизать тело, придавая ему нестерпимую боль.
И нет и смею предположить - не будет на нашей Земле подобных обычаев.

 

[Amalienau]

Вам @Amalienau, огромное спасибо!

За что спасибо? ):connie_twiddle:

 

[evamika]

Яд вроде как никто не искал. )
Древняя Индия- это не римский двор Цезаря Борджа, с целой лабораторией ядов и отравлений. Индийские вдовы и без ядов сжигали себя, обезболиваясь наркотиками типа гашиша, который в Индии известен с древности.
На Балканах вдов(но не всех) просто закалывали мечом на похоронах мужа.
В Древней Руси- закалывали и сжигали ещё и вместе с конём, а потом насыпали курган. В Японии мужчины и женщины в случае чего самоубивались самостоятельно, через ритуал сэппуку, харакири, мечом. Такое было возможно лишь в некоторых случаях: для восстановления чести после позора, по приказу феодала или добровольно, либо в знак вассальной или супружеской верности умершему сюзерену-самураю, императору, мужу, жене. :pooh_go:

Спасибо.

 

[evamika]

За что спасибо? ):connie_twiddle:

За Ваши знания и Ваше изложение.

 

[Nirvana]

За что спасибо? ):connie_twiddle:

Ты ж наш шахерезад:pig_ball:

 

[Toreador]

Amalienau пояснил, что языки пламени не будут лизать тело, придавая ему нестерпимую боль.

Видимо, он пробовал на себе. :Cherna-facepalm:
В Индии, чтобы женщины не сопротивлялись, их опаивали наркотиками.

 

[evamika]

Видимо, он пробовал на себе. :Cherna-facepalm:
В Индии, чтобы женщины не сопротивлялись, их опаивали наркотиками.

Юмор - это неплохо.
-------------------------------

Amalienau изложил о применении наркотиков перед сожжением.

 

[Amalienau]

В Индии культ воды и огня был с древности. (на Руси это чтилось в форме Купалья)
Огонь в Индии считался священным. В "Ригведах" наибольшее число гимнов-молитв посвящено Индре (небесному богу) и Агни (богу огня). Воды реки Ганг ("небесной реки", текущей с заоблачных вершин Гималаев на землю) тоже считались священными.
Так что, чему уж удивляться , если в Индии были именно такие похороны.
На берегу священной реки - кремация, а потом- прах высыпался в её воды
*********************

Amalienau пояснил, что языки пламени не будут лизать тело, придавая ему нестерпимую боль.

Я лишь пояснил, что древнеиндийская вдова, накачанная наркотиками, не чувствовала нестерпимую боль, даже когда языки пламени лизали её тело с головы до пят. Так и умирала, превращаясь в прах. А потом этот прах развеивали над водами священного Ганга..

Как сейчас выглядят гхаты в Варанаси:

 

[Toreador]

Amalienau изложил о применении наркотиков перед сожжением.

Видимо, это делает умерщвление женщин более гуманным.

 

[Amalienau]

более гуманным.

Многие древние обряды были жестокими, и весьма далеки от гуманности...
Ведь никаких Женевских конвенций и Деклараций прав человека и гражданина тогда не существовало.. :pooh_go:

 

[evamika]

Видимо, это делает умерщвление женщин более гуманным.

В приведенном варианте мною - при смерти жены умерщвляли мужа и хоронили вместе.

 

[Toreador]

при смерти жены умерщвляли мужа и хоронили вместе.

Я против подобного и в отношении мужчин, разумеется.

 

[evamika]

Я против подобного и в отношении мужчин, разумеется.

И каждый миг, и час ценили бы супруги и не было тогда разводов, терпенья бы на всё хватало.

 

[Цветок Магриба]

В контексте современной культуры и современного сознания необходимость в подобных обрядах отсутствует.