Добро и Зло

[Тоня]

Всё, что касается зла и добра мы знаем из Библии, на неё и ссылаемся.

Добавлено через 2 минуты

Если Бог производит зло, то как же Он может быть не создателем зла, у творения есть два Творца, один добрый, другой злой?

Добавлено через 2 минуты

В Царстве Христа на Небесах единственное существо созданное по Образу Божьему и названное сынами может пасть? Если это невозможно и немыслимо, то по какой причине?

Библия нигде не говорит, что Бог источник зла, греха - это однозначно, в любую воскресную школу, к любому батюшке за ответами, иначе ересь

я упоминала дуализм - тоже ересь - зороастризма и манихейства
я вам даю определенные направления для изучения материала, реально много писать, можно просто бла-бла поболтать, но зачем если уже есть что изучать, есть концепции и определения
утверждение что Бог является создателем, или Бог причина всего (так же?) неизменно приведет к утверждению, что и причина всех ваших поступков тоже Бог, правильно? - это чистейший кальвинизм (с детерминизмом)

 

[Darina]

Категории добра и зла соотносятся:
что хорошо человеку - добро, что плохо - зло.
Разумеется, есть зло (страдание) во благо, а есть благо (удовольствие) во зло, например, связанное с алкоголем.
Зло — это антоним слова "добро".Зло – источник страданий.
Злоба — чувство гневного раздражения, недоброжелательства против кого-либо.
Зло проявляется в ненависти, гневе, лжи, бедствии, разрушении, болезни, страдании, смерти. К злу относится клевета, подлог, лжесвидетельство, отрицание истины, язвительность, насмехательство, зависть, а так же всё то, что является грехом согласно Библии.
В данной теме, меня интересует первопричина зла, каким образом возникло зло, как веруете?

если верить в Бога и в Библию (Тору) - то всё создано Богом, в том числе и зло
более того - в Торе написано, что сперва он создал "Хошех" (тьму) и только потом "Ор" (свет), причем они были неотделимы друг от друга, и только на второй (или не помню уже точно, на какой-то день творения) Он отделил их друг от друга

 

[Ириней]

Библия нигде не говорит, что Бог источник зла

Каким образом Бог как производитель зла, зла не творит? Как может не исходить из уст Божьих зло, если нам об этом Библия свидетельствует?
Господь Саваоф, Который насадил тебя, изрек на тебя злое за зло дома Израилева и дома Иудина..." (Иер.11:17)

 

[metropoliu]

если верить в Бога и в Библию (Тору) - то всё создано Богом, в том числе и зло

Зло творит грешник, нарушая Заповеди, грех - это нарушение закона, преступление, за которое следует наказание, то есть грешник сам на себя навлекает зло, которое со стороны Бога является для грешника благом, так как заставляет его задуматься над своими поступками.

Добавлено через 1 минуту

изрек на тебя злое за зло

Причина зла в грешнике.

 

[Ириней]

если верить в Бога и в Библию (Тору) - то всё создано Богом, в том числе и зло

Спасибо , так и веруем.

 

[Darina]

Зло творит грешник, нарушая Заповеди, грех - это нарушение закона, преступление, за которое следует наказание, то есть грешник сам на себя навлекает зло, которое со стороны Бога является для грешника благом, так как заставляет его задуматься над своими поступками.

тема о первопричине зла, а не о преступлении и наказании
ну как я понимаю эту тему

У Рамхаля зло — "совершенно новая реальность, которую Всевышний пожелал создать, чтобы испытывать ею людей, чтобы дать им место для работы. И не было ничего, подобного этой реальности или напоминающего её, до того как Всевышний её создал, потому что Всевышний — абсолютное добро и совершенство. А всё, что есть хорошего, хотя оно также впервые было создано, всё-таки связано со Всевышним, благословен Он… Но зло, наоборот, представляет собой нечто абсолютно противоположное Всевышнему, нечто, что даже в виде “намёка” не существовало до того, как Всевышний его создал, как мы объяснили. Но в Своей беспредельной мощи Он может создать и то, что абсолютно Ему противоположно, чему нет никакой основы в Его свойствах, — ради Славы Своей, чтобы знали мы, что нет Его мощи никаких границ."
без наличия зла у человека нет свободы выбора
вот вам и первопричина

Добавлено через 1 минуту

Причина зла в грешнике.

нет, следствие

 

[metropoliu]

нет, следствие

Следствие чего?

 

[Ириней]

Но в Своей беспредельной мощи Он может создать и то, что абсолютно Ему противоположно, чему нет никакой основы в Его свойствах, — ради Славы Своей, чтобы знали мы, что нет Его мощи никаких границ."
без наличия зла у человека нет свободы выбора
вот вам и первопричина

Вот абсолютно согласен! Если не Бог зло сотворил, то мы имеем двух Творцов, но это сущая ахинея. Для чего сотворил? Для свободы выбора, ведь понятно, что невозможно и немыслимо избрать то, чего нет.

 

[metropoliu]

без наличия зла у человека нет свободы выбора
вот вам и первопричина

Есть запрет, нарушив который появляется зло, оно возникает в результате действия, которое свобода выбора - свобода воли допускает, но которое совсем необязательно, т.е.
наличие свободы воли - это не причина грешить - творить зло.

 

[Тоня]

Каким образом Бог как производитель зла, зла не творит? Как может не исходить из уст Божьих зло, если нам об этом Библия свидетельствует?
Господь Саваоф, Который насадил тебя, изрек на тебя злое за зло дома Израилева и дома Иудина..." (Иер.11:17)

Бог не производитель зла, зло не имеет в себе производительность, зло не может быть создано как нечто создаваемое, Библия говорит что оно действует только "в сынах противления"
и если Бог создатель зла тогда Он отдал Своего Сына ради удовлетворения Собственного участия в Распятье? и суд над нечестивыми будет несправедливым поскольку зло творимое ими является первопричиной Божьего замысла?
ну ересь же! согласитесь))
и нам бы с вами договориться по поводу чрезмерного цитирования Ветхого Завета)) евреи много себе в избранность насобирали

 

[Ириней]

Бог не производитель зла

Бог производит зло.

 

[Тоня]

Бог производит зло.

ересь

 

[Ириней]

и нам бы с вами договориться по поводу чрезмерного цитирования Ветхого Завета)) евреи много себе в изранность насобирали

Ветхий Завет диктовал пророкам Бог Духом Святым, поэтому есть Слово Божье. И сколько раз на него ссылаться завит от вменяемости оппонентов.

Добавлено через 1 минуту

ересь

Это........ - ложь!

 

[Тоня]

Ветхий Завет диктовал пророкам Бог Духом Святым, поэтому есть Слово Божье. И сколько раз на него ссылаться завит от вменяемости оппонентов.

Ветхий Завет не каноничен в Христианстве кроме 10 заповедей, которые Христос изрек в двух - возлюби Бога, и возлюби ближнего
Бог Сына Своего отдал потому что возлюбил, уважаемый Ириней и вы плохо понимаете Христианство
мне просто жалко, что вас люди неверующие читают

 

[metropoliu]

Бог производит зло.

Вы же цитируете:

Каким образом Бог как производитель зла, зла не творит? Как может не исходить из уст Божьих зло, если нам об этом Библия свидетельствует?
Господь Саваоф, Который насадил тебя, изрек на тебя злое за зло дома Израилева и дома Иудина..." (Иер.11:17)

... «злое за зло», т.е. за сделанное зло, причина это зло грешника, за которое следует наказание, зло идёт от грешника.

 

[Ириней]

Ветхий Завет не каноничен в Христианстве

Не надо песен....:rolleyes:

 

[Тоня]

Не надо песен....:rolleyes:

о Песнь песней пусть будет))

 

[Ириней]

о Песнь песней пусть будет))

Канонична вся Библия, до запятой, до двоеточия, поэтому и сказал не надо песен.

 

[Nirvana]

ересь

на костер его!

 

[Тоня]

Канонична вся Библия, до запятой, до двоеточия, поэтому и сказал не надо песен.

да, конечно "и ни одна йота не придет из закона" и тем не менее "помните что сказано древними? а Я вам говорю...." и честно прямо сыронизировать хочется над разностью между "око за око" и "подставь другую щеку"
как вы думаете Новый Завет аннулировал Ветхий?

Добавлено через 1 минуту

на костер его!

какая вы кровожадная)