Добро и Зло

[комукак]

Возжелать можно только то, что уже существует, чего нет, того не возжелаешь.

пути желаний неисповедимы ::D:

 

[Ириней]

пути желаний неисповедимы ::D:

из того, что предложено, а чего не предложено, того и не существует для избираемого

 

[metropoliu]

Совершенный никакому искушению поддаться не может

Не имея права выбора, нельзя быть совершенным, не будет свободны воли, это значит что будет умалён сам принцип по которому был создан человек - по образу и подобию.

 

[Ириней]

Не имея права выбора, нельзя быть совершенным, не будет свободны воли, это значит что будет умалён сам принцип по которому был создан человек - по образу и подобию.

Во Христе мы сделали свой выбор в пользу Любви, Господь этот выбор закрепит в новой безгреховной человеческой природе и такой же безгреховной среде обитания.

 

[Toreador]

Господь этот выбор закрепит в новой безгреховной человеческой природе и такой же безгреховной среде обитания.

Это где такая среда будет?

 

[Ириней]

Это где такая среда будет?

Там, куда не сможет проникнуть ничто нечистое, то есть Царство Христово на Небесах.

 

[Toreador]

Там, куда не сможет проникнуть ничто нечистое, то есть Царство Христово на Небесах.

А. И всех, кто называет себя верующими, туда возьмут? Они априори безгрешны?

 

[Ириней]

А. И всех, кто называет себя верующими, туда возьмут? Они априори безгрешны?

Безгрешных в земле проклятия не водится, и не все верующие Христом спасутся.

 

[metropoliu]

мы сделали свой выбор в пользу Любви

Какой «Любви», вы язычник, вы о чём вообще?)... я считаю что Иисус Христос Мессия, Спаситель.

 

[Toreador]

и не все верующие Христом спасутся.

Это верное уточнение. Считать себя верующим и праведным и быть им - это не всегда совпадает.

 

[комукак]

из того, что предложено, а чего не предложено, того и не существует для избираемого

RE :
мысль рождает желание,
желание рождает поступок,
поступок рождает привычку,
привычки рождают характер,
характер рождает судьбу

 

[Тоня]

Ошибаетесь.
«Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло; Я, Господь, делаю все это» Ис. 45:7

там не зло, а "...произвожу бедствия", есть еще один интересный поворот в вашу пользу, когда Апостол Павел говорил " что дано мне жало в плоть, что бы я не превозносился чрезвычайностью откровений" он болел очень сильными головными болями

Бог использует зло в назидание человеку, в возможность обратиться от своих злых путей, но Сам не является источником зла, у зла вообще нет источников, оно саморазрушаемо, а Бог Даятель, Творец, Быть Жизнью это Его Сущность, "то выше чего невозможно ничего помыслить" как говорил Ансельм
тут можно говорить о бедствиях и катаклизмах, но человек разрушает природу

Добавлено через 36 минут

RE :
мысль рождает желание,
желание рождает поступок,
поступок рождает привычку,
привычки рождают характер,
характер рождает судьбу

в род зале себя почувствовала))

 

[Nirvana]

@Тоня, ой зачиталась до чего ж красиво:pig_ball:

 

[Ириней]

там не зло, а "...произвожу бедствия"

Бедствие и есть зло, "делаю мир и произвожу бедствия"(дословно с древнеевр. - "произвожу зло").

 

[metropoliu]

Бедствие и есть зло, "делаю мир и произвожу бедствия"(дословно с древнеевр. - "произвожу зло").

Зло для грешника (творящего зло) - есть благо, он начинает задумываться, от чего к чему идёт.

 

[Ириней]

Бог использует зло в назидание человеку

Антонина, дорогой мой собеседник, мы не говорим о зле в мире человека, а исследуем причину зла до сотворения человека. Ведь зло было и до того как Бог создал человека, вот эту причину зла в творении до создания человека мы и исследуем. Для чего Богу нужно было творить зло? У меня есть пока один ответ, зло и ложь даны для испытания тварного, куда из выбранного тварное будет склонно. Адам пал по причине лукавого сердца, как сказано пророком и все последующие пали от того же. Бог будет менять сердце и приведёт тварное к совершенству через Христа.

 

[КарЛеонова]

мы не говорим о зле в мире человека,

Но думали, писали о зле и продолжают думать и писать люди.
Они все пропускают через свою призму. И зло для них, как они его понимают.
Стихии, убивающие людей или мешающие им жить зло, войны, болезни,
еще какие-то мешающие нормально жить факторы.
О каком еще зле знает человек и откуда, что он вообще знает наверняка?

 

[Тоня]

Бедствие и есть зло, "делаю мир и произвожу бедствия"(дословно с древнеевр. - "произвожу зло").

да, но Бог не создатель зла, не источник зла - как же вы не поймете никак)) и дословно с древнееврейского не так, ну да ладно))
сейчас я постараюсь еще раз объяснить)

Добавлено через 1 минуту

Но думали, писали о зле и продолжают думать и писать люди.
Они все пропускают через свою призму. И зло для них, как о они его понимают.
Стихии, убивающие людей или мешающие им жить зло, войны, болезни,
еще какие-то мешающие нормально жить факторы.
О каком еще зле знает человек и откуда, что он вообще знает наверняка?

кроме зла которое он создает сам, и я об этом, спасибо))

Добавлено через 18 минут

Антонина, дорогой мой собеседник, мы не говорим о зле в мире человека, а исследуем причину зла до сотворения человека. Ведь зло было и до того как Бог создал человека, вот эту причину зла в творении до создания человека мы и исследуем. Для чего Богу нужно было творить зло? У меня есть пока один ответ, зло и ложь даны для испытания тварного, куда из выбранного тварное будет склонно. Адам пал по причине лукавого сердца, как сказано пророком и все последующие пали от того же. Бог будет менять сердце и приведёт тварное к совершенству через Христа.

в том то и глобальность грехопадения! единственное существо созданное по Образу Божьему и названное сынами - отреклось от воли Божьей и пало
смотри -
задействованы три идеи - Божьего могущества, Божьей благости (ты ж не будешь этого отрицать? в полной мере вечном и бесконечном могуществе и благости?) - и присутствия зла в мире
по законам логики - эти три идеи не могут быть истинными одновременно (если надо будет я объясню почему)
...начала писать...капец как много))) по ходу может развернется

 

[Nirvana]

Ириней, зло до сотворения если и было, в форме физического явления как +и -

 

[Ириней]

Но думали, писали о зле и продолжают думать и писать люди.
Они все пропускают через свою призму. И зло для них, как о они его понимают.
Стихии, убивающие людей или мешающие им жить зло, войны, болезни,
еще какие-то мешающие нормально жить факторы.
О каком еще зле знает человек и откуда, что он вообще знает наверняка?

Всё, что касается зла и добра мы знаем из Библии, на неё и ссылаемся.

Добавлено через 2 минуты

да, но Бог не создатель зла

Если Бог производит зло, то как же Он может быть не создателем зла, у творения есть два Творца, один добрый, другой злой?

Добавлено через 2 минуты

в том то и глобальность грехопадения! единственное существо созданное по Образу Божьему и названное сынами - отреклось от воли Божьей и пало

В Царстве Христа на Небесах единственное существо созданное по Образу Божьему и названное сынами может пасть? Если это невозможно и немыслимо, то по какой причине?