Цинизм

[Олег]

циник выпадает из ряда
циник не будет хорошим отцом и мужем, не будет спасателем жизней
он не циник по сути своей, это такая показуха, вместе с матом, защита чуткой и любящей и уважающей жизнь души

гнилой внутри, в душе, в мыслях, прожженный циник не имеет никаких ценностей, тем более семейных! ты не можешь быть наполовину беременным, как это не понятно....

Ну это крайняя степень, граничащая с беспринципностью, жестокостью и моральным уродством. Тут цинизм скорее следствие или сопутствующая черта более глубокого личностного разложения )
Среднестатистический циник-эгоист просто ставит себя выше других, не признает и заведомо не доверяет некоторым устоявшимся общественным догмам, всегда поступает по-своему, исключительно для собственного комфорта и ради себя (или ради своей семьи). Но в то же время, человек вполне адекватен и это не мешает ему быть хорошим специалистом, в том числе и хирургом, спасающим жизни (пусть и с иронично-циничной ухмылкой) или хорошим отцом, который за своих детей всегда будет горой.
В общем, я бы не ставил знак равенства между циником и гнилым человеком. Он имеет место быть, но не всегда.

 

[Toreador]

Мысли врачей:

Анна Федорова
врач УЗИ-диагност

«Все врачи циники? Да, пожалуй, соглашусь. Лично я тоже не исключение. Наверное, не обладая циничностью, я бы просто не смогла работать в профессии. Но врачебный цинизм — это цинизм не в классическом и не в глобальном понимании этого слова, которое подразумевает хамство, бессердечность и невежливость, из-за которых появляется столько пресловутых анекдотов на эту тему. Конечно, бывают и такие люди, но они есть в любой профессии, это проблема характера человека.

Врачебный цинизм — это совсем другое. Его еще можно назвать здоровым цинизмом, который не отменяет вежливого обращения с пациентами. Врач обязательно должен обладать высокими моральными качествами, без которых просто невозможно представить нашу работу. Но сентиментальность и излишняя чувствительность — главные враги трезвости мыслей. В работе врача нет места эмоциям, когда каждый день видишь, как тонка грань между жизнью и смертью, и осознаешь всю меру ответственности за принятые тобой решения.

Наверное, главные причины нашей циничности — это колоссальное чувство ответственности, ежедневные психоэмоциональные нагрузки, нервное напряжение и стресс. А наша циничность — это способ самозащиты от них или, если хотите, побочный продукт профессии и профессиональная деформация.

Со временем, ежедневно лицом к лицу сталкиваясь с человеческими страданиями, безнадежностью, с чужой болью, ты все начинаешь воспринимать притупленно, начинаешь абстрагироваться. Это некий вариант психологической защитной реакции. А вообще, за нашим суровым, сухим выражением лица часто прячется искреннее сочувствие».

Виталий Попов
рентгенохирург

«Я думаю, что без цинизма в нашей профессии нельзя. И чем более стрессовая у врача специализация, тем большая доля цинизма в нем есть. Потому что ты или сопереживаешь, или делаешь свою работу, причем без дрожи в руках. Третьего, как правило, не дано. При этом не нужно путать отсутствие сопереживания эмоционального с сопереживанием гуманистическим. Для нас все пациенты — люди, и наша задача — им помочь хоть в чем-то. Иногда приходится реагировать настолько быстро, что не успеваешь даже подумать, что перед тобой живой человек и тебе сейчас придется сделать ему больно. Начнешь задумываться — время уйдет. Про нас сочиняют много циничных анекдотов, и я отношусь к ним как к должному. Какой бы циничной ни была шутка, главное, чтобы было смешно. Ведь смех — это эмоциональная разрядка, без него в нашей профессии никак нельзя».

 

[Darina]

Целые армии на войне - нехороших людей? Или как всегда нансы?

это Вы солдат, защищающих отечество, только что убийцами назвали?

не знаю, что у Вас за нансы такие

Добавлено через 2 минуты

Это циник с детства или ...? Циником становятся часто намерено, не взирая на степень гнили внутри. Чтоб найти для себя причину почему в мире творится несправедливость.

Вы с кем разговариваете? со мной? или сам с собою?
отделяйте мух от котлет, пожалуйста
Вы просто вытаскиваете отдельные слов из моего текста (коверкая тем самым весь смысл моего поста), и задавая вопрос мне, сами на него отвечаете
для чего Вам это, можно спросить?

Добавлено через 4 минуты

Среднестатистический циник-эгоист просто ставит себя выше других, не признает и заведомо не доверяет некоторым устоявшимся общественным догмам, всегда поступает по-своему, исключительно для собственного комфорта и ради себя (или ради своей семьи). Но в то же время, человек вполне адекватен и это не мешает ему быть хорошим специалистом, в том числе и хирургом, спасающим жизни (пусть и с иронично-циничной ухмылкой) или хорошим отцом, который за своих детей всегда будет горой.

всё так, кроме хорошего отца
человек, всегда поступающий по своему, исключительно для собственного комфорта, не признающий и не доверяющий никаким догмам (как я понимаю Вы имели в виду какие-то ценности социумные) будет соответсвенно и к детям собственным относиться, деспотично и по диктаторски
а хирургом, или каким-то специалистом - да, вполне себе может быть
Ганнибал тоже был вполне адекватным, пока дело не касалось того, что ему не нравилось, и вполне себе блестящим специалистом

 

[metropoliu]

Ну это крайняя степень, граничащая с беспринципностью, жестокостью и моральным уродством. Тут цинизм скорее следствие или сопутствующая черта более глубокого личностного разложения )

Так оно и есть - цинизм это и есть моральное уродство.

Добавлено через 10 минут

Мысли врачей: «Все врачи циники?...

Нет, это профессионализм, так же как генерал не имеет права видеть в солдатах людей, у которых есть папа и мама, иначе он не сможет их посылать в бой защищать Отечество что несомненно важнее, так же и врач при оказании помощи не должен думать что при этом пациенту может быть больно, по крайней мере если постоянно об этом думать то в конце концов придётся сменить профессию.

 

[Мыш]

это Вы солдат, защищающих отечество, только что убийцами назвали?

А какой термин у убийц? Тот кто убивает или нет? Если без эмоций то, если я стреляю в человека, то я убиваю. Если я делаю сознательно и умышлено. Если не считать меня убийцей, то надо оговорить нюансы в каких случае человека умышленно и сознательно убивающий другого нельзя назвать убийцей.

Вы просто вытаскиваете отдельные слов из моего текста (коверкая тем самым весь смысл моего поста), и задавая вопрос мне, сами на него отвечаете
для чего Вам это, можно спросить?

Я просто озвучиваю свои варианты того, что я представляю читая Ваши сообщения. Если Вас это обижает, то извините. Не было желания на ссору. Просто спорный момент разъяснял.

 

[Олег]

Вы солдат, защищающих отечество, только что убийцами назвали

Смотря в каком контексте использовать определение "убийца". По сути, ты либо убийца, либо нет (нельзя быть наполовину беременным). Но есть незаконное убийство, а есть разрешенное, если связано с выполнением долга или самообороной. Но тем не менее, если ты солдат и у тебя задача атаковать врага, то ты должен быть самым что ни на есть, хладнокровным и расчетливым убийцей людей. Помню, когда учился на военке, иногда даже офигевал, сколько написано книг, учебников, методических пособий, придумано различных хитроумных устройств исключительно для убиения человеков. И все вот эти учебники по военному делу - насколько цинично написаны, все вот эти фразы "эффективное уничтожение живой силы противника" и тому подобное. Хотя я не могу назвать себя каким-то тонко чувствующим или пацифистом. Охотник, опять же. В общем, даже понимая, что всё это направлено исключительно на защиту отечества и ради благородных целей, не принимать во внимание по сути - армию мотивированных и натренированных убийц - нельзя.

всё так, кроме хорошего отца
человек, всегда поступающий по своему, исключительно для собственного комфорта, не признающий и не доверяющий никаким догмам (как я понимаю Вы имели в виду какие-то ценности социумные) будет соответсвенно и к детям собственным относиться, деспотично и по диктаторски

Да, это довольно тяжелый по характеру человек, действительно может быть деспотичным к своим детям. Но заботу о них это не отменяет. Как и защиту их от внешней среды. Я хочу сказать, что несмотря на ужасный характер, человек может оставаться каменной стеной для своей семьи.

Так оно и есть - цинизм это и есть моральное уродство.

Ну тогда можно любое отклонение в характере от идеала назвать моральным уродством ) Есть же какие-то градации. У меня среди знакомых есть циничные персонажи, но вмеру и вполне себе адекватные.

Добавлено через 4 минуты

Нет, это профессионализм

Ну, если профессионализм требует быть хладнокровным и циничным, значить человек всё ж таки может быть в определенный момент хладнокровным и циничным. Тем не менее, в семье он при этом душка. Как всё неоднозначно.

 

[metropoliu]

Ну тогда можно любое отклонение в характере от идеала назвать моральным уродством ) Есть же какие-то градации. У меня среди знакомых есть циничные персонажи, но вмеру и вполне себе адекватные.

Можно было бы конечно порассуждать и о других отклонениях, но здесь речь конкретно о цинизме.

Ну, если профессионализм требует быть хладнокровным и циничным, значить человек всё ж таки может быть в определенный момент хладнокровным и циничным. Тем не менее, в семье он при этом душка. Как всё неоднозначно.

Разве хладнокровие и цинизм синонимы?

 

[Олег]

здесь речь конкретно о цинизме

ну так есть же у него какие-то градации? не каждый циник моральный урод то.

Разве хладнокровие и цинизм синонимы?

Ну, вполне могут идти бок о бок. Скажем, достижение своих (или поставленных) целей, не взирая на беды и проблемы других. Тут вам хладнокровие и цинизм.

 

[metropoliu]

Смотря в каком контексте использовать определение "убийца". По сути, ты либо убийца, либо нет (нельзя быть наполовину беременным). Но есть незаконное убийство, а есть разрешенное, если связано с выполнением долга или самообороной. Но тем не менее, если ты солдат и у тебя задача атаковать врага, то ты должен быть самым что ни на есть, хладнокровным и расчетливым убийцей людей.

Убийством называют деяние имеющее личные мотивы криминального характера или по неосторожности, солдат же выполняет приказ начальствующего, и кроме того воюет с вооруженным противником, это значит что он подвергает свою жизнь опасности в не меньшей степени чем те с которыми он воюет.

Добавлено через 3 минуты

ну так есть же у него какие-то градации? не каждый циник моральный урод то.

Ну, вполне могут идти бок о бок. Скажем, достижение своих (или поставленных) целей, не взирая на беды и проблемы других. Тут вам хладнокровие и цинизм.

Именно каждый.

Цинизм проявляется без всяких целей, просто из желания поглумиться.

 

[Еееее]

Убийцей называют деяние имеющее личные мотивы криминального характера или по неосторожности, солдат же выполняет приказ начальствующего, и кроме того воюет с вооруженным противником, это значит что он подвергает свою жизнь опасности в не меньшей степени чем те с которыми он воюет.

Добавлено через 3 минуты



Именно каждый.

Цинизм проявляется без всяких целей, просто из желания поглумиться.

Убийца это совершивший убийство
Убийство это лишение кого-либо жизни
Остальное ваши домыслы)

 

[metropoliu]

Убийца это совершивший убийство
Убийство это лишение кого-либо жизни
Остальное ваши домыслы)

Солдат выполняет боевую задачу.

 

[Еееее]

Солдат выполняет боевую задачу.

Обороняющийся от хулиганов обороняется, маньяк решает свои психологиеческие проблемы, котят топят, чтобы бродячими не стали
Это влияет только на то, будет наказание и какое. В остальном все убийцы, хотите вы этого или нет

 

[Олег]

Убийством называют деяние имеющее личные мотивы криминального характера или по неосторожности

Чёт насочиняли ) Убийство - умышленное причинение смерти другому человеку, лишение жизни. Всё. Может быть уголовно наказуемым, а может и нет. В случае военных действий - нет, за исключением незаконных убийств (скажем, гражданских).

Но соглашусь, что неправильно и несправедливо называть военных убийцами, т.к. это определение в большей степени ассоциируется с уголовным преступлением и убийством невинного.

Именно каждый.

Один человек не помог беспомощному ребенку на улице, т.к. ему было важнее не опоздать на встречу и ребенок чуть не попал под машину.

Другой человек насорил на пол, цинично наплевав на труд уборщика, потому что ему некуда плевать семечки. Однако, увидев ребенка - он спас его от проезжающей машины.

кто из них больший моральный урод?

Добавлено через 3 минуты

В остальном все убийцы

Нуу, до комаров опускаться всё же давайте не будем )

 

[Еееее]

Нуу, до комаров опускаться всё же давайте не будем )

Какие-нибудь кришнаиты с тобой не согласятся)

 

[metropoliu]

Обороняющийся от хулиганов обороняется, маньяк решает свои психологиеческие проблемы, котят топят, чтобы бродячими не стали
Это влияет только на то, будет наказание и какое. В остальном все убийцы, хотите вы этого или нет

Однако разница всё-таки есть, так например церковь благословляет воинов на ратный подвиг.

 

[Мыш]

и кроме того воюет с вооруженным противником

Солдат когда стреляет, бомбит или ещё что не следит чтобы попало в вооруженного противника. Будет ли это убийством. Если читать википедию, то там:

Современное российское уголовное право исходит из более узкой трактовки, понимая под убийством только умышленное причинение смерти другому человеку. В более старых российских законах, а также в праве других стран убийством может называться и неосторожное причинение смерти

Так что думаешь больше почитаешь - прояснишь. Ну как на мой недоразвитый разум, так еще больше путаницы. Проще по-моему: убил - убийца. Остальное, как говорится, лирика

Добавлено через 1 минуту

церковь благословляет воинов на ратный подвиг

Ну тогда какое у церкви определение убийства?

 

[metropoliu]

Один человек не помог беспомощному ребенку на улице, т.к. ему было важнее не опоздать на встречу и ребенок чуть не попал под машину.

Другой человек насорил на пол, цинично наплевав на труд уборщика, потому что ему некуда плевать семечки. Однако, увидев ребенка - он спас его от проезжающей машины.

кто из них больший моральный урод?

На самом деле уроды это родители, допустившие возможность выхода ребёнка на проезжую часть.

Добавлено через 8 минут

Ну тогда какое у церкви определение убийства?

Убийство оно конечно и есть убийство, т.е. лишение жизни, вопрос в том в каком случае это будет преступлением, Заповедь - не убий, определяет личное отношение человека к этому деянию, человек не должен лишать кого-то жизни только по своему желанию, но обязан подчиняться начальствующему, то есть командиру находясь на военной службе.

 

[Darina]

А какой термин у убийц? Тот кто убивает или нет? Если без эмоций то, если я стреляю в человека, то я убиваю. Если я делаю сознательно и умышлено. Если не считать меня убийцей, то надо оговорить нюансы в каких случае человека умышленно и сознательно убивающий другого нельзя назвать убийцей.

но мы же говорили об этом в контексте цинизма, правда?
все солдаты циники? все-все? все они убивают с эгоистической целью и собственной выгодой?
вот как бывает когда мешают мух с котлетами....

Я просто озвучиваю свои варианты того, что я представляю читая Ваши сообщения. Если Вас это обижает, то извините. Не было желания на ссору. Просто спорный момент разъяснял.

ок
возможно, и Вы меня не очень поняли
у меня вообще никогда нет желаний на ссоры
ну и я же писала там, что это исключительно мое личное мнение, я же не стою на табуретке и всем говорю - "а нука всем, слушать меня", правда?

Добавлено через 3 минуты

Смотря в каком контексте использовать определение "убийца". По сути, ты либо убийца, либо нет (нельзя быть наполовину беременным). Но есть незаконное убийство, а есть разрешенное, если связано с выполнением долга или самообороной. Но тем не менее, если ты солдат и у тебя задача атаковать врага, то ты должен быть самым что ни на есть, хладнокровным и расчетливым убийцей людей. Помню, когда учился на военке, иногда даже офигевал, сколько написано книг, учебников, методических пособий, придумано различных хитроумных устройств исключительно для убиения человеков. И все вот эти учебники по военному делу - насколько цинично написаны, все вот эти фразы "эффективное уничтожение живой силы противника" и тому подобное. Хотя я не могу назвать себя каким-то тонко чувствующим или пацифистом. Охотник, опять же. В общем, даже понимая, что всё это направлено исключительно на защиту отечества и ради благородных целей, не принимать во внимание по сути - армию мотивированных и натренированных убийц - нельзя.


Да, это довольно тяжелый по характеру человек, действительно может быть деспотичным к своим детям. Но заботу о них это не отменяет. Как и защиту их от внешней среды. Я хочу сказать, что несмотря на ужасный характер, человек может оставаться каменной стеной для своей семьи.

Ну тогда можно любое отклонение в характере от идеала назвать моральным уродством ) Есть же какие-то градации. У меня среди знакомых есть циничные персонажи, но вмеру и вполне себе адекватные.

Добавлено через 4 минуты


Ну, если профессионализм требует быть хладнокровным и циничным, значить человек всё ж таки может быть в определенный момент хладнокровным и циничным. Тем не менее, в семье он при этом душка. Как всё неоднозначно.

ну так вот , Олег, я об этом ещё вчера написала, как-то меня все читают...по диагонали
я ж написала, что человек в определенных ситуациях, в определенных обстоятельствах, по профессии, может вести себя цинично, выражаться цинично и так далее и тому подобное, это не говорит о том, что внутри, в душе он совершенный циник

 

[Олег]

все солдаты циники? все-все? все они убивают с эгоистической целью и собственной выгодой?

Сложный момент. Думаю, однозначно тут не ответить. И не дело судить о таком, не побывав в этой ситуации. Предположу, что для наибольшей эффективности в бою на войне, просто необходимо подавить в себе человечность. Стать машиной, выполняющей задачу максимально хладнокровно, без оглядки на страдания других. А возможно и с максимальным устрашением врага, любыми способами. Нужно воспитать в себе этот цинизм и жестокость. А потом избавиться от него в мирное время.

 

[Мыш]

о мы же говорили об этом в контексте цинизма, правда?
все солдаты циники? все-все? все они убивают с эгоистической целью и собственной выгодой?
вот как бывает когда мешают мух с котлетами....

Вы привели аналогию циниками с убийцами. Я объяснил свою точку зрения по поводу что и тут нюансы случается. А так то конечно смешались мухи и котлеты.

"а нука всем, слушать меня", правда?

Вот и замечательно. А то я уже расстроился. Я тоже далеко не всегда прав и иногда даже это сознаю. Может лишний иногда раз в спор если не согласен или не понимаю вступаю. Ну какой есть. Но не из желания троллить, а максимум поспорить за свою точку зрения.