Быть собой, или аутентичность

[Saba]

Быть собой - это первым делом понять, кто ты есть, какой ты, какие у тебя ценности. А потом при любых обстоятельствах оставаться себе верным.
Знать, кто ты такой, очень удобно, потому что реакция на обидные слова со стороны других становится все менее острой.

 

[Mulberry]

@Saba, многие себя идеализируют.:aga:

 

[Darina]

Интересный случай, правда) знаешь, у меня не такой уж большой виртуальный опыт общения) по сути, тот же диалог - всего лишь третий форум за многие годы, на котором я подзависла) но все больше и больше убеждаюсь, что вирт - тот еще театр) и да - в сравнении я бы идентифицировала человека по общению в реале однозначно)

ну я тоже так считаю
вирт не то чтобы театр, но среда, в которой можно играть в такое, что в реале никогда не сделаешь, и существовать в стиле, который для реального тебя в реале совершенно непремлем

Добавлено через 2 минуты

Это все мы. Я тоже в жизни другой, точно разговариваю куда меньше.


Не соглашусь. Интернет раскрепощает, тут многие позволяют себе то, что не могут сказать в реальной жизни. Как часто говорят кому-то: в реале тебе бы за такое дали по морде?
Вот в реале и молчат...

ну я тоже не соглашусь
это не "все мы", я считаю, это просто приспособляемость к среде
человек вообще существо такое, ему нужна адаптация к любой среде, иначе он в ней не сможет существовать
а сдерживающий страх не показатель настоящести, на мой взгляд

 

[Toreador]

а сдерживающий страх не показатель настоящести, на мой взгляд

Одна из сторон, что человек может чего-то бояться, или его что-то сковывает. Это тоже будет его гранью.

 

[Darina]

Одна из сторон, что человек может чего-то бояться, или его что-то сковывает. Это тоже будет его гранью.

То есть одной из целей работы (имеется в виду терапевтическая) является как раз повышение аутентичности, соответствия человека самому себе. С тем, чтобы в тех случаях, когда нет смысла, не нужно бороться с собой, как-то жил в мире с собой и соответствовал себе. Дело в том, что наша система цивилизации, в основном, построена, понятное дело, на ретрофлексии и на наиболее сложном ретрофлексивном комплексе – нарциссизме. И нарциссизм, если коротко, определяется следующей мыслью, - (это из книги А. Лоуэна «Нарциссизм») отрицание истинного я. То есть, в действительности, я человек, который довольно быстро, оперативно, эмоционально реагирует на многие вещи. Например, в какой-то момент выясняю, что это не очень выгодно по той причине, что является неудобным для окружающих, по той причине, что не соответствует стандартному образцу, скажем, мужского поведения в обществе и выясняю, что мне выгоднее изображать из себя, например, флегматичного человека. И дальше, соответственно, я начинаю и вести себя таким образом. И вместо истинного я у меня возникает такая псевдоконструкция, которая не соответствует моей реальности, но тем не менее». - Даниил Несторович Хломов, "Парадоксы гештальттерапии"

я не думаю, что человек желал бы соотвествовать своим страхам.....

 

[Toreador]

я не думаю, что человек желал бы соотвествовать своим страхам.....

Так мало ли, что он хочет? Кто-то хочет стать бабочкой, но является кем-то другим.
Хочет? пусть работает над собой, тогда станет.

 

[Darina]

Так мало ли, что он хочет? Кто-то хочет стать бабочкой, но является кем-то другим.
Хочет? пусть работает над собой, тогда станет.

а! уже теплее!))
а я что сказала?)
в вирте человек хочет быть другим - а в реале у него ни фига не выходит быть таким, и он - другой
где аутентичность,где бытие собой?)

 

[Toreador]

в вирте человек хочет быть другим - а в реале у него ни фига не выходит быть таким, и он - другой

Немного не так.
В вирте от открывает то, что скрыто, а не то, что ему не присуще.
Он не бабочка, а абьюзер. В жизни он боится закона и сдерживается, в вирте - нет.
А вот корчить из себя баобабочку он может сколько угодно, но маска слетит.

 

[Darina]

Немного не так.
В вирте от открывает то, что скрыто, а не то, что ему не присуще.
Он не бабочка, а абьюзер. В жизни он боится закона и сдерживается, в вирте - нет.
А вот корчить из себя баобабочку он может сколько угодно, но маска слетит.

не, ну это запущенные случаи совсем

а так, дженералли, у обычных людей, это чисто адаптация

 

[Toreador]

не, ну это запущенные случаи совсем

О, зато не такие уж и редкие, к сожалению.

а так, дженералли, у обычных людей, это чисто адаптация

Наверное, тут соглашусь, конечно.

 

[Darina]

@Toreador, просто в тему -

-А как мне узнать, что ты на самом деле такой, каким кажешься?
-Ты и не сможешь. Я же на знаю, каким кажусь тебе.
Урсула Ле Гуин.

 

[Toreador]

@Darina, и это верно. Мы не можем отвечать за чужое мнение....

 

[Toreador]

…всякий человек сам себе колесо фортуны и черт из табакерки, единственная и неповторимая причина собственных бед. Это только сдуру кажется, будто мир полон злых, во всем виноватых людей. Он-то, может, и полон, но это несущественно.©

 

[Darina]

…всякий человек сам себе колесо фортуны и черт из табакерки, единственная и неповторимая причина собственных бед. Это только сдуру кажется, будто мир полон злых, во всем виноватых людей. Он-то, может, и полон, но это несущественно.©

я так не считаю
есть обстоятельства, которые от тебя никак не зависят
и причина беды вовсе не ты
например, болезнь, смерть близких, пандемия и так далее
злых людей много, да
но и добрых достаточно

 

[Toreador]

например, болезнь, смерть близких

Это само собой, но тут уж как форс мажор, от нас не зависит. С другой стороны, как ты себя поведешь в это время - зависит от тебя, и больше ни от кого.
Один будет лечить до последнего, а другой соберет чемодан и уйдет от больных.

 

[Darina]

Это само собой, но тут уж как форс мажор, от нас не зависит. С другой стороны, как ты себя поведешь в это время - зависит от тебя, и больше ни от кого.
Один будет лечить до последнего, а другой соберет чемодан и уйдет от больных.

ну, мы же говорим про "черт в табакерке" и "колесо фортуны"
как бы ты себя ни повел в некоторых случаях - оно просто есть, это факт и его не обойти....(

 

[Toreador]

@Darina, не соглашусь, не обойти, но именно то, как будешь обходить, может оказать огромное влияние на последующую жизнь.

 

[Darina]

@Darina, не соглашусь, не обойти, но именно то, как будешь обходить, может оказать огромное влияние на последующую жизнь.

ну блин...как ты обойдешь смерть? например?
или рак?

я говорю не о том, как бы ты мог обходить что-то, а именно об обстоятельствах, не зависящих от тебя...

 

[Toreador]

@Darina, я же привел пример. Одни помогают в болезни, другие бросают....

 

[Виталий Д.]

Что значит для Вас "быть собой?"....

Это значит - быть максимально честным с собой и окружающими.
Это трудно, да. Но зато - какой же это кайф!