Бог, человек, сознание

[Айвери]

это да.
Я одного не пойму. Это как же надо было так накосячить, чтоб Бог так жостко наказал и даже спустя тысячелетия не простил?

а это как раз и неоднозначное утверждение, что наказал.
процесс познания добра и зла весьма тернист )

 

[Linda]

приходится добывать хлеб в поте лица своего )

А это спасибо Еве

 

[Айвери]

Не. Про всё сущее это когда появилось понятие вселенной. Изначально было понятие вселенной с бесконечным количеством миров?

изначально солнце крутилось вокруг земли ))

 

[Айвери]

А это спасибо Еве

вот заладили...
типа она сама придумала, а не змеюка ей нашептала...
и типа она силком это яблоко Адаму впихнула...
сам скушал, а ответственность все пытаются на Еву спихнуть...
инфантил )))

 

[Linda]

изначально солнце крутилось вокруг земли ))

Ага, и Луна, чтобы Землю освещать. Отдельно упомянуто это творение. Что характерно, было сотворено после того, как отделил воду от тверди.

 

[Айвери]

Ага, и Луна, чтобы Землю освещать. Отдельно упомянуто это творение. Что характерно, было сотворено после того, как отделил воду от тверди.

ой...
там с этой твердью вообще интересно.
если внимательно читать, то складывается впечатление, что твердь не имеет никакого отношения к суше, как таковой.
очень интересная глава, моя любимая )

 

[Linda]

вот заладили...
типа она сама придумала, а не змеюка ей нашептала...

А нефиг было поддаваться на провокации.

и типа она силком это яблоко Адаму впихнула...
сам скушал, а ответственность все пытаются на Еву спихнуть...
инфантил )))

Да нет, не силком. Он вообще там как травоядное показан в этом эпизоде, что дали, то и съел.

 

[Darina]

вот заладили...
типа она сама придумала, а не змеюка ей нашептала...
и типа она силком это яблоко Адаму впихнула...
сам скушал, а ответственность все пытаются на Еву спихнуть...
инфантил )))

вот точно!))

а вообще все совсем не так

 

[Linda]

ой...
там с этой твердью вообще интересно.
если внимательно читать, то складывается впечатление, что твердь не имеет никакого отношения к суше, как таковой.
очень интересная глава, моя любимая )

Читала, что любая домохозяйка, взбивающая масло, может увидеть как появляется твердь и на ней образуются островки жизни Поэтому у индусов боги "пахтали океан" всемирным змеем при том.

 

[Darina]

ой...
там с этой твердью вообще интересно.
если внимательно читать, то складывается впечатление, что твердь не имеет никакого отношения к суше, как таковой.
очень интересная глава, моя любимая )

тебе надо на уроки иудаизма ходить) я думаю - тебе бы очень понравилось бы)

 

[Linda]

а вообще все совсем не так

Я бы сказала, что вообще не так

 

[Darina]

постой...
для меня Тора темный лес.
слово Бог, тем более с большой буквы я встречал исключительно в Библии.
поэтому могу говорить только о ней )

Тора - это Ветхий завет на иврите)

 

[Айвери]

тебе надо на уроки иудаизма ходить) я думаю - тебе бы очень понравилось бы)

меня заманивали как-то, не помню уже в каком городе, в синагогу )
но я боюсь, что задолбаю равина своими вопросами и он как в анекдоте пошлет меня к священнику православному ))

 

[Айвери]

Тора - это Ветхий завет на иврите)

насколько я знаю, далеко не все содержимое Торы перекочевало в Ветхий завет.
или я ошибаюсь ?

 

[Бела]

так смертны и негрешники Монахиня из монастыря святых кармелиток чем провинилась?

А хотя да.. изначально мы все виновны, при рождении.

я чота не в курсе кто такие кармелитки

но.. нет праведного ни одного

даже Моисей, столько времени в пустыне нянчившийся с неблагодарным народом и тот согрешил

и ученики Иисуса грешили. Хотя они с Ним везде ходили и Петр и Павел

то есть-нет ни одного из людей и не было и не будет
грешат все до одного так что один тока был-Енох. Он не грешил только потому. что всегда его мысли были о Боге и он не хотел больше ни о чем думать

и вот И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его

Енох мучился на земле от всяких нечистот и деяний злых и Бог его пожалел и забрал на Небо живым
все. больше про таких не написано

Хотя если они и были и пропали-то может быть и их забрали-узнаем потом

Ничего тайного не останется

 

[Darina]

меня заманивали как-то, не помню уже в каком городе, в синагогу )
но я боюсь, что задолбаю равина своими вопросами и он как в анекдоте пошлет меня к священнику православному ))

смотря к какому раввину...
если тебе интересно - я могу тебе дать наводку на определенных раввинов, просто послушай их лекции в ютьюбе

 

[Darina]

насколько я знаю, далеко не все содержимое Торы перекочевало в Ветхий завет.
или я ошибаюсь ?

эээ..ты имеешь в виду Устную Тору и Письменную?
ну да, в Ветхом Завете только Письменная Тора..
Устную потом записали, отдельно

 

[Степлер]

Такая мыслЯ. Философская, разумеется. ))

***

Имеется некий, скажем, водораздел в рассуждениях верующих и атеистов о Боге:

1. О Его сущности - если она у Него имеется и её как-то можно вычленить и определить в человеческих философских терминах;

2. О Его логике - которая непостижима, потому что, в сущности, никто не знает, о ком и о чём он рассуждает;

3. О Его целях - буде они имеют место быть в принципе - то есть, какая-то Божеская программа на будущее, обозримое для человека, то есть, на ближайшее будущее.

***

Водораздел сей, как мне думается, проходит вот где и вот в чём.

1. Бог - некто или нечто высшее и неподвластное человеку в плане применения человеком каких-то усилий глобального - космического, Вселенского - масштаба.

Сама Вселенная. Которую Бог или создал - или она сама собою "зародилась", как Шариков у профессора Преображенского - по словам пришедшего к Преображенскому чиновника. ))))

2. Он - или оно - существует - или всё же НЕ существует:

- независимо от того, существуем ли мы сами;

- хотим ли мы, чтобы Он - или оно - существовало;

- Он - или оно - являет (или НЕ являет) Собою некий объективно имеющий место быть пространственно-временно-морально-нравственный континуум, в котором живут все-все человеки.

***

И человекам неизвестно - и не может стать известным - всё количество, качество, цели и суть этих измерений. Слишком жизнь короткая, а жить, как говорил Вустер, "надо"! :D

***


Верующие что делают? Принимают идею, что – да ,Бог существует и Он непознаваем. Потому что - слишком большой. Вечный и бесконечный. Жизни не хватит, чтобы постигнуть, понять, вычленить, дать чёткие научные – или псевдонаучные – определения, разложить на атомы и т.д. Так что – живи отпущенным тебе сроком жизни и не греши, и всё тут. На Бога надейся и сам не плошай.

Атеисты эту идею не принимают, но те атеисты, у кого совесть и душа (раз уж существование души признают и учёные, то фиг что поделаешь, значит, всё же душа есть!) диктуют им НЕ грешить – они НЕ грешат, во всяком случае, не режут кого попало направо и налево, – и тем самым, отрицая существование Бога, являются Его детьми по духу.
Как святой мученик Уар, например. Некрещёный, но - святой и мученик.

***

Так что - живём и будем счастливы, насколько это возможно. Грешить не стоит - ни чему нам, человекам, портить свой характер, мешать жить другим и т.д. :)

 

[Айвери]

смотря к какому раввину...
если тебе интересно - я могу тебе дать наводку на определенных раввинов, просто послушай их лекции в ютьюбе

да не настолько меня интересует иудаизм, что бы прям лекции смотреть ))
мне больше по кайфу беседа, с тобой в частности... сам процесс )

 

[Бела]

- а животные стали жрать друг друга. Даже хомячков! В чём хомячки-то виноваты?

да вот же

и мне жаль хомячков

но такой уж грех мерзкий

человечина грешит. а страдает вся земля
из-за нас ведь

Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей

и животные стали смертны и их травят мучают отнимают среду обитания ради бабла

их отстреливают и продают для наживы и мучат даже в зоопарках чтобы своему потомству как диковину показать но тож ради наживы так-то пофиг
кто б стал разводить зоопарки бесплатно сейчас

и вообще все изуродовано и ни в чем нет смысла-тока вот короткая жизнь в которой хапают давят себя все вокруг и потом помирают с отупевшим пустым моСком

все потому что Бог не имеет значения в пустой короткой бессмысленной человечьей жизни