Бог, человек, сознание

[МатьСыраземля]

Ты, мать, просто трактуй ""понимание", ни как процесс, а как результат, тогда все сойдется.)

Опять же нет. Смысл, скорее, является началом. Уже все создано.

 

[Степлер]

Незнание то так и так остается..

И оно, это незнание, им и останется.

А вот пофантазировать вполне возможно. С философской точки зрения. Даже с совершенно разных философских точек зрения - у каждой философской школы эта точка зрения своя. :D

 

[Darina]

Опять же нет. Смысл, скорее, является началом. Уже все создано.

Верно. И сам Акт Творения - Это изначально создание смыслов, Идей.

 

[Стержень]

это я к тому, что если допустить существование Бога в философском смысле - то всё неплохо складывается

1) Что такое Бог в философском смысле? В открывающем сообщении темы вижу про Бога из мифов и религий.

2) Что даёт предположение о Его существовании? Разве что - выдуманное утешение. И если так, то лучше придумать нормальную религию, а не эту библейскую жесть.

если во все это всунуть Нечто, которое может иметь к этому процессу отношение - не приобретает ли тогда все несколько иной смысл, даже при нашем незнании?
Незнание то так и так остается..

- смотря что всунуть. На этом можно построить как утешение так и какую-нибудь фантастическую страшилку.

 

[Darina]

- да, спасибо. Это несколько сглаживает негатив.

То есть - неизвестные господа(боги) удерживали в неведении всего 2х человек(Адама и Еву). Хорошая поправка. Другой момент в том, что активно действующим лицом истории был только один Господь, про других упомянуто только подобие.

А что за такие господа там были?)
Не тащи Маркса в тему, плиз)

 

[Стержень]

А что за такие господа там были?)

- те, которых змей упомянул и потом Господь подтвердил слова змея:

Бытие 3:22
"22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."

 

[metropoliu]

Бог, это номинальная единица, под которой стоят очень много людей.
Но, как показывает практика, выбрать Бога, и наделить его определенными чертами и сделать это законом для всех, большого труда не стоит)

Вы с этим определились?

 

[Стержень]

@Darina, прочёл сейчас третью главу Берейшит - там всё логично, но возникает вопрос - не более ли это поздняя редакция? Типа - поразмыслили умные люди над книгами Моисея и "сгладили углы". Хотя, тут до правды сложно докопаться, потому что исходный язык был совершенно другим и мог не иметь многих понятий. Как, например, в нём не было различных слов для круга и шара - и то и то называли одним словом.

 

[Эдельвейс]

Вы с этим определились?

Да

 

[Квакин]

Опять же нет. Смысл, скорее, является началом. Уже все создано.

Мать, все встанет на свои места, когда о том, есть ли смысл или нет, мы будем не от лица Творца, а от творения.

 

[metropoliu]

Да

Любопытно.

 

[МатьСыраземля]

Мать, все встанет на свои места, когда о том, есть ли смысл или нет, мы будем не от лица Творца, а от творения.

Так творение и есть результат)

 

[Квакин]

Так творение и есть результат)

Смысл, это не обьяснение, а некое оправдание существования чего либо.
Это должно быть, потому что должно быть, это не смысл.)
Смысл твоего существавания в том, что тебя создал Творец?)

 

[Darina]

- те, которых змей упомянул и потом Господь подтвердил слова змея:

Это ты на русском читаешь. Там то на иврите метафоры зашифрованные

 

[Tarja]

Разве что - выдуманное утешение.

да
Люцифер даже честнее

 

[МатьСыраземля]

Смысл твоего существавания в том, что тебя создал Творец?)

Несомненно)

 

[Бела]

- ну да. Люди не должны убивать друг друга. Это - работа для Господа. Которому люди подобны. И всё кончится хорошо и праведники будут жить счастливо, зная, что в это время другие люди испытывают адские муки, которые будут длиться вечно.

ну как тебе сказать..
Бог не тюремщик, чтобы за каждым бегать и уговаривать не убивай пожалуйста..

сказано один раз-за грех смерть
выбрали-получили

и дальше клевета оч распространенная
нет никакого вечного ада

Вот они, как солома: огонь сожег их, не избавили души своей от пламени; не осталось угля, чтобы погреться, ни огня, чтобы посидеть перед ним.©

странно если солома вечно горела бы, иначе к чему такое сравнение в Библии

быстренько убрали убийц- и все-чистота

хотя ведь Каина заранее никто убийцей не делал

Быт.4:7.если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним

Бог его пытался остановить-все как ты хотел

но.. видишь невозможно грешника уговорить он так любит убивать что зная свою участь все равно ведь не остановился

а сейчас тем более когда столько веков прошло-гадости стали многократно изощреннее

потому конец света огромное счастье для всей планеты и всех спасенных

никто уже мучиться не будет никогда

тк все беды на земле только от людей( ну конечно неверующих-они ведь не слушают Бога и Его законы не чтут, как когда-то Каин)

 

[Бела]

Вообще, мораль этого происшествия в Саду Эдема выглядит сомнительной.

Получается, что первые люди были подобны неким господам, которые, используя ложь, удерживали людей в неведении, низводя таким образом, до уровня низших по отношению к господам существ. А змей сказал людям, что не умрут, но статут как эти господа, знающие добро и зло. И, после поедания, некий Господь(с большой буквы), подтвердил правоту змея - действительно стали. И, поскольку возник риск, что знающие люди захотят и смогут стать бессмертными, с помощью плода другого дерева - Господь их выгнал.

первые люди были единственными

и им Бог сказал-плодитесь и размножайтесь и наполняйте землю

никого они не удерживали. ведь дети у них родились после их греха-Авель и Каин а потом Сиф
и вот Авель наследовал праведность. а Каин греховность
ну и с той поры все поперемешались и стали грешниками от рождения.

Чтобы грех не стал вечным-Бог сделал грешников смертными для всеобщего блага

, чтобы не восстали и не завладели землею и не наполнили вселенной неприятелями

и прочие жители вселенной не пали

змей искушал всех то есть-и других жителей вселенной но никто его не стал слушать
потому только наша планета бедная наполнена несчастьями разрушениями и в общем самоуничтожением от самих людей же

и смысл не в самом плоде-а в акте восстания
Бог сказал не ешьте

Ева глянула и решила что дерево хорошо и приятно и схрумала плод

то бишь Ева себя поставила богом

так и теперь живем как хотим а потом вопим от последствий
болезней войн катастроф и вообще смерти

смерть не была запланирована Богом потому она не естесвенна не неприемлема враждебна
она горе

но выбор пока есть
вечная жизнь на земле будет только у тех кто Бога избрал Богом-Основателем Творцом и Законодателем

 

[Цветок Магриба]

Толстой осмыслял. Презирал "ритуалы".
Но почему-то рвался перед смертью в Оптину пустынь. С их смешными рясами и кадилами.
Так ли важна интерпретация?

Очень. Это личное переживание божественного, свой собственный опыт. Без него не будет и тяги в Оптину пустынь.

 

[Цветок Магриба]

@Darina, часть не может охватить целое. )) Мы - если мы частицы Бога, - то именно частицы. Созданные Им по Его образу и подобию.

Муравей не в силах охватить взглядом весь муравейник. У него нет таких понятий, как "высота", например, и прочих, которые помогли бы ему измерить высоту, объём, глубину подземных ходов в муравейнике. А наличие леса муравей не осознаёт вообще. И так далее.

Для муравья муравейник - его Вселенная. ))

А я не чувствую себя муравьем. И я не воспринимаю себя частицей. Я это нечто единое с миром, Богом. Нечто немыслимое настолько, что могу смотреть на все "глазами Бога", Его сознанием, ибо я это Он, только мыслимое и реализованное.
Доктор, меня вылечат?)))