Словесное оно именно потому,что я пишу, то есть я выражаю мысль в форме слов для другого) не для себя
Бог, человек, сознание-2"
- Автор темы Darina
- Дата начала
- Ответы 7 тыс.
- Просмотры 179 тыс.
Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий
Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.
Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Наша закрытость - наша свобода. Стучите - и вам откроют.
- Статус
Для этого нужны более проверяемые методы.
то есть? а в тебе оно в хаосе находится?
когда ты мыслишь мысль - ты её виде яблока мыслишь?
это я помню, когда-то давно племянница 16 лет мне сказала" я не умею мыслить мысли, я если хочу яблоко - у меня в голове яблоко, а когда надо над чем то поразмышлять - не могу, сплошной хаос разных предметов в голове")
это я к тому, что существует так называемая "внутренняя речь"
есть виды мышления, которые не связаны с речью
например, у маленьких детей и живтных
есть ещё такая вещь как аглютинация (прошу прощения, если допускаю там ошибку на случай если будете гуглить слово, я пока пишу - не гуглила) - это слияие слов и символов
Выготский в какой то статье назвал это "сгустком смысла"
внутренняя ресь - это как бы...план внешней, выраженной речи
то есть в этом "плане" речь есть - но когда начинаешь её выражать, то есть произносить, она будет намного более многоловной
то есть, внутрення речь - это все таки слова и выражения, но концентрирующие смысл, который мы потом более развиваем в написании или говорении
есть виды мышления, которые не связаны с речью
например, у маленьких детей и живтных
есть ещё такая вещь как аглютинация (прошу прощения, если допускаю там ошибку на случай если будете гуглить слово, я пока пишу - не гуглила) - это слияие слов и символов
Выготский в какой то статье назвал это "сгустком смысла"
внутренняя ресь - это как бы...план внешней, выраженной речи
то есть в этом "плане" речь есть - но когда начинаешь её выражать, то есть произносить, она будет намного более многоловной
то есть, внутрення речь - это все таки слова и выражения, но концентрирующие смысл, который мы потом более развиваем в написании или говорении
Не очень понимаю, причем тут яблоко, если я хочу яблоко, то я переживаю желание съесть яблоко, мне не надо создавать картинку яблока.
Откуда может взяться хаос, если все как раз упорядоченно, автоматизированно и работает бесперебойно?
Есть процессы, которые не нуждаются в концентрации субъекта, чтобы они работали. Они просто работают, потому что есть механизм.
Желание съесть яблоко необязательно облекать в мыслительный процесс, то есть в формы умозаключений и прочего.
А само яблоко уже является понятием, то есть формой мышления.
Но мне для себя не нужно же ничего проговаривать. Устно, письменно или как-то иначе.
Сигнал есть, мозг отработал, пошла есть яблоко
Речь и мышление не тождественны.
яблоко - это был примерНе очень понимаю, причем тут яблоко, если я хочу яблоко, то я переживаю желание съесть яблоко, мне не надо создавать картинку яблока.
Откуда может взяться хаос, если все как раз упорядоченно, автоматизированно и работает бесперебойно?
Есть процессы, которые не нуждаются в концентрации субъекта, чтобы они работали. Они просто работают, потому что есть механизм.
Желание съесть яблоко необязательно облекать в мыслительный процесс, то есть в формы умозаключений и прочего.
А само яблоко уже является понятием, то есть формой мышления.
Но мне для себя не нужно же ничего проговаривать. Устно, письменно или как-то иначе.
Сигнал есть, мозг отработал, пошла есть яблоко
Речь и мышление не тождественны.
ну ладно, раз ты не поняла - ну не поняла
@Darina, да всё понятно, это ж уроки обществознания о взаимосвязи речи и мышления.
Да и Выготского только ленивый не читал ))
Да и Выготского только ленивый не читал ))
@Darina, просто понимаешь, в ходе дискуссии вы вдруг заменили переживания на мысли. И начали задавать мне вопросы относительно процессов, о которых я не говорила. Так мы запутаемся.
Мы первоначально заговорили о переживаниях и интерпретациях.
А не о мышлении и формах выражения мысли.
Мы первоначально заговорили о переживаниях и интерпретациях.
А не о мышлении и формах выражения мысли.
я не заменяла
все претензии к Айвери, Степлер и Хаос
но интерпретации - это и мысли и речь тоже
интерпретация как метод научного познания не может быть только переживанием
Любое переживание сразу переводится в мышление или речь?)
я вообще об этом не говорю!
я говорю о мышлении, речи и интерпретации
переживание в психологии это то, как отражаются в нас, в нашем сознании, именно эмоциональные процессы, то есть эмоции, аффекты, чувства и настроения
а есть другие значения - но ты, как я понимаю, имеешь в виду таки обдумывание?
для меня обдумывание (что и есть в какой то степени интерпретация) - это не переживание
ибо в психологии переживание всегда связано с чем то эмоциональным
но даже если присобачить это к переживанию некоего опыта, связанного с тем, что человеку кажется, он общался с Богом, то есть имел некое что то из ряда вон выходящее - и экзальтированно интерпретирует это как общение с Богом - то, интерпретируя, то бишь обдумывая, он задействует собственные модели своего мышления - это может быть и не словесно-логическое....и тут всё зависит от того, что это за человек, какое у него образование, насколько он вообще знаком с обьяснениями законов природы и прочая и прочая....
Гиенна огненная как бы вдогонку. Инопланетяне говорят, что в астрале действительно есть тягостные уровни, где тяжело и неприятно пребывать. Но находятся там души временно, дожидаясь следующих воплощений. И туда направляют лишь тех, кто по уровню вибраций своих душ, не тянут на "отели" большего числа звезд... :wink1:
Нет уж, я гуляю и сегодня претензий не принимаю!
У меня тоже нет "переводов".
Разве что иногда сама себя мысленно спрашиваю: "Так, и где у меня лежит такая-то папка с бумагами? А, вот она, вижу".
Иногда и вслух себе под нос бормочу подобный вопрос, а думать при этом могу о чём-то совершенно другом.
Геенна, геенна, молодой человек! Не кощунствуйте.
так у меня лично к тебе претензий нет)Нет уж, я гуляю и сегодня претензий не принимаю!
я тоже гуляю, у меня выходной сегодня)
Хорошо-о!
Нет на вас Аристотеля...
@Darina, вот в этом и дело, что каждый говорит о своем.
У нас речь шла о переживаниях и интерпретациях.
Мышление оказалось побочным продуктом дискуссии.
У нас речь шла о переживаниях и интерпретациях.
Мышление оказалось побочным продуктом дискуссии.
И не говори, развели тут диалектикуНет на вас Аристотеля...
- Статус