Бог, человек, сознание-2"

[Цветок Магриба]

Лично мое мнение, что какая-то понятная схематичность, может быть в самом начале,
потом, она может же и не быть, и дело отдано на откуп импровизации,
которая скорее всего подчиняется каким-то "прописанным кодам", каким нибудь "Демоном Лапласа"
Множественная интерпретация.
Ну типа, как подошел Илья Муромец к развилке трех дорог, там три камня,
он пошел прямо, там другие три камня, а пошел бы налево, там тоже было б три камня, но уже другие,
направо, там тоже три камня, или не три, а четыре.

Вот, множественная интерпретация) что-то меняется, если Илья Муромец мысленно проходит каждую из дорог и делает на основании этого выбор? Или это не отражается на реальности?)
Сколько бы камней нас не ожидало, выбор всегда будет детерминирован.
И откуда взяться импровизациям?)

 

[Цветок Магриба]

@Vadim, ты переквалифицировался в наблюдатели?)

 

[Квакин]

Вот, множественная интерпретация) что-то меняется, если Илья Муромец мысленно проходит каждую из дорог и делает на основании этого выбор? Или это не отражается на реальности?)
Сколько бы камней нас не ожидало, выбор всегда будет детерминирован.
И откуда взяться импровизациям?)

импровизация в рамках условий, музыкант тоже 8-ю ноту не изобретет, однако импровизирует.

 

[Цветок Магриба]

импровизация в рамках условий, музыкант тоже 8-ю ноту не изобретет, однако импровизирует.

Так-то и речь - импровизация)
Но я что-то потеряла нить, импровизация это элемент хаоса или это ближе к управлению и упорядочивания?)
Ведь импровизировать возможно только управляя, применяя навык, который основан на знании механизма работы

 

[Цветок Магриба]

А вообще в голову навязчиво лезет "Сильмариллион".

 

[Квакин]

Так-то и речь - импровизация)
Но я что-то потеряла нить, импровизация это элемент хаоса или это ближе к управлению и упорядочивания?)
Ведь импровизировать возможно только управляя, применяя навык, который основан на знании механизма работы

Смотри, я сейчас же не даю тебе какую то готовую формулу, я пытаюсь найти истину, то есть, хоть как-то подобраться к ней::
Почему мы Вселенную называем бесконечной, а систему множественной интерпретации - множественной, а не бесконечной.
Да потому что психика, или чего там, не может воспринимать бесконечность, если есть начало, должен быть и конец,
точно так же, как и с вопросами смысла.
Вот хорошо, что мы употребляем слово "импровизация", чаще всего применяемое по отношению к мелодии.
Я написал выше про 7 нот, и пока с собакой гулял, чего-то в голове там прокручивал.
Что такое мелодия? Это певучее сочетание звуков.
Ты можешь сосчитать сколько вообще в мире предусмотрено мелодий в рамках имеющихся 7 -ми нот, добавим сюда еще длительность, высоту.
Когда наступит тот момент, когда все мелодии будут написаны и любая вновь появившаяся будет полным повторением уже имеющейся?
Кто нибудь может это хотя бы математически сосчитать?
Но допустим это произошло, мелодии закончились, что весьма сомнительно...
Ок, расширим мелодию до понятия "музыка", добавив сюда тот факт, что она исполняется на разных инструментах, разными голосами, а еще до кучи, в разном сочетании этих голосов и инструментов.
Ок, если и тут, когда нибудь настанет "конец", все мелодии исполнены, все инструменты изобретены, и все уже воспроизведено во всех возможных сочетаниях, расширяем понятие музыка до понятия "шоу", где к звуковой составляющей добавляются другие, сочетание света, поведение исполнителей и т.д..
И так до бесконечности....
А импровизация, это хаотичное развитие в рамках имеющегося порядка.
В чем импровизация для нас?
В том, что мы заранее не знаем, как будет звучать мелодия.
В чем импровизация для Вселенной?
В том, что она знает заранее мелодию, но не знает свернет ли кто-то в эту интерпретацию или нет.
А если отталкиваться от бесконечности, то почему не допустить, что Вселенная в этот момент тоже пишет "мелодии",
или 8-ю ноту придумывает, давая нам пока что развиваться в рамках уже имеющихся.

 

[Квакин]

А вообще в голову навязчиво лезет "Сильмариллион".

не осилил в свое время.

 

[Цветок Магриба]

не осилил в свое время.

Да я тоже в основном в пересказе мужа знаю

 

[Квакин]

Да я тоже в основном в пересказе мужа знаю

Авраам породил Исаака; Исаак породил Иакова; Иаков породил Иуду...

Был Эру, Единый, что в Арде зовется Илуватар; и первыми создал он Айнуров, Священных, что были плодом его дум; и они были с ним прежде, чем было создано что-либо другое. И он говорил с ними, предлагая им музыкальные темы; и они пели перед ним, и он радовался. Но долгое время каждый из них пел отдельно или по двое-трое вместе, а прочие внимали: ибо каждый понимал лишь ту часть разума Илуватара. из коей вышел; и плохо понимали они своих братьев. Однако, внимая, они начинали понимать друг друга более глубоко, и их единство и гармония росли.

И пришло время, когда Илуватар созвал всех Айнуров и задал им мощную тему, открыв им вещи огромней и удивительнее всего, что являл прежде; и величие начала ее и блеск конца так поразили Айнуров, что они в безмолвии склонились пред Илуватаром.

 

[Квакин]

много кто сказал

А спросили то, еще большеdaladno1

 

[Цветок Магриба]

, я пытаюсь найти истину, то есть, хоть как-то подобраться к ней::

Серьезно? или так, шутишь?

Да потому что психика, или чего там, не может воспринимать бесконечность, если есть начало, должен быть и конец,

Да, естественно. Потому все, что мы видим, это интерпретация. Наиболее вероятный вариант с учётом нашего квалиа.
Вот мы в теме о сознании и Боге.
Теорий сознания, представлений о Боге тоже множество.
Казалось бы, зачем, если это все уровень интерпретации? Это ведь даже объяснением назвать тяжело.
Или дружба)) или любовь))

импровизация, это хаотичное развитие в рамках имеющегося порядка.

Вы опасный оппонент, месье Хатхи.
Хаос у вас получается свободой выбора из представленного ассортимента.

 

[Цветок Магриба]

В чем импровизация для Вселенной?
В том, что она знает заранее мелодию, но не знает свернет ли кто-то в эту интерпретацию или нет.

Субъективно Вселенная как-то иначе устроена)
В ней заранее уже есть условия для свернёт и не свернёт.
И чтобы реализованы были все варианты внутри Вселенной существует множество моделей, подобных ей, которые мы зовём реальностью, в которых каждый миг реализуется множество вариантов развития. Одновременно)

 

[Цветок Магриба]

А если отталкиваться от бесконечности, то почему не допустить, что Вселенная в этот момент тоже пишет "мелодии",
или 8-ю ноту придумывает, давая нам пока что развиваться в рамках уже имеющихся.

Сначала ответила, а потом уже дочитала до конца)
Вполне вероятный вариант.
8 нота может запросто оказаться просто новым гением.

 

[Квакин]

Вы опасный оппонент, месье Хатхи.
Хаос у вас получается свободой выбора из представленного ассортимента.

Так для меня и свобода в рамках того, что вы написали, товарищ Цветок.
Одно "но", я там написал, что

А если отталкиваться от бесконечности, то почему не допустить, что Вселенная в этот момент тоже пишет "мелодии",
или 8-ю ноту придумывает, давая нам пока что развиваться в рамках уже имеющихся.

А если все ходы еще не прописаны? Мы импровизируем в рамках имеющихся интерпретаций, Вселенная добавляет интерпретации, возможно тоже, в рамках каких-то, кем-то, чем-то прописанных вариантов.)

 

[Цветок Магриба]

товарищ Цветок.

С лёгкой подачи одного хитроумного идальго это стало заразительным ))

 

[Цветок Магриба]

А если все ходы еще не прописаны?

Захотелось добавить "и смерти нет")

 

[Квакин]

Да, естественно. Потому все, что мы видим, это интерпретация. Наиболее вероятный вариант с учётом нашего квалиа.
Вот мы в теме о сознании и Боге.
Теорий сознания, представлений о Боге тоже множество.
Казалось бы, зачем, если это все уровень интерпретации? Это ведь даже объяснением назвать тяжело.

О! О Боге, ну о том, который религиозный.
Назовем это мифическое представление о мироздании.
Уберем начало начал, допустив, что с ним все понятно,
и отвергнем конец, так, как в основном в мифах нам обещают вечную жизнь.
И как бы, с той жизнью, которая живется здесь и сейчас - все понятно,
живешь тут хорошо и правильно, так, как продиктовано в мифе, то даруется тебе жизнь вечная и в раю,
живешь плохо и неправильно - получаешь ту ж самую вечную жизнь, но в аду.
Ок! А в чем смысл вечной жизни?

 

[Квакин]

Захотелось добавить "и смерти нет")

допуститьdaladno1

 

[Квакин]

Субъективно Вселенная как-то иначе устроена)
В ней заранее уже есть условия для свернёт и не свернёт.
И чтобы реализованы были все варианты внутри Вселенной существует множество моделей, подобных ей, которые мы зовём реальностью, в которых каждый миг реализуется множество вариантов развития. Одновременно)

А почему ты Вселенную считаешь продвинутым ученым, а не раздолбаем-студентом, который учится, познает в процессе.
Есть интерпретация в которую никто не сворачивает, подождал, пождал, убрал.
Есть интерпретации в которую все прут, работаешь с ней.
И вааще, зачем Вселенной то статику приписывать?
Типа придумала один раз, и сидит курит?

 

[Квакин]

С лёгкой подачи одного хитроумного идальго это стало заразительным ))

И где этот хитроумный идальго пропал?
Чет вчера наплюсовал, клипчик запостил, отделался лаконичным постом в теме и пропал.