Марксизм. Это творческое ли учение?
- Автор темы pois
- Дата начала
здорово! а у нас цены всё повышают и повышают, а количество автобусов всё уменьшают и уменьшают. Рейсов уже стало так мало, что рассчитывать на автобус почти не приходится.
за счет бюджета, наверное? то есть, работающих людей.
да тоже ведь был почти бесплатным: 3, 4, 5 копеек стоил проезд - это символическая, по сути, цена была.
по-разному было. Нашей семье жаловаться было не на что - все заводы, на которых работали, строили много жилья и быстро давали квартиры.
Например, моя тетка получила сначала комнату в общежитии - сразу же, как родила ребенка, и по метрам в общем нашем доме получилось, что она имеет право на отдельное жильё. После рождения второго ребенка ей в тот же год дали двухкомнатную секцию в общежитии-малосемейке(там санузел был личный, но кухня общая), после рождения третьего ребенка она получила четырехкомнатную квартиру. Первый ребенок - 1986г.р., третий - 1991г.р. Так что, за пять лет семья её переменила три жилья, от комнаты в общаге до четырешки улучшенной планировки. Она работала обычным мастером строительного цеха большого завода.
Добавлено через 3 минуты
Москва тоже не сразу строилась)) Капитализму потребовались века на то, чтобы победить феодализм. И были реставрации. Буржуазные революции не с первого раза победили.
работать над изменением в сознании в нужную сторону
как сейчас убедили людей, что главное в жизни - потреблять? также можно убедить, что есть более важные вещи.
Последнее редактирование:
Марксизм всего навсего политическое учение. А любое учение можно повернуть в любую сторону. Взять к примеру христианское учение...Тут тебе и протестантская этика и соборность и ещё чего хочешь в одном флаконе, смотря как интерпретировать. Другой вопрос как эту идеологию использовать. Если как китайцы, то оказывается вполне можно развиваться, если как в Кампучии, то на фиг на фиг. К тому же если противопоставлять марксизм капитализму, то чистого капитализма уже давно нет в чистом виде. Есть капиталистические отношения, которые в каждом отдельном государстве строятся по разному. Есть государства с большой социальной составляющей, т.е. с вкраплениями марксизма, есть где эта составляющая стремится к нулю. А в конце концов выясняется, что и в полуфеодальных государствах типа Ливии Каддафи или Туркменистана ака Туркменбаши, можно вполне себе жить процветать вопреки всяким либеральным или марксистким учениям...
дошли руки до ссылки
удивительно, но там упоминается Глушков и ОГАС:
Если Вы верите вики во всем, то верьте и этому)
А это подтверждает мой тезис о том, что вычислительных мощностей соответствующих не было тогда, чтобы планировать всё увеличивающееся количество товаров.
Добавлено через 1 минуту
может, всё-таки и экономическое еще?
Монастыри, братия и сестры- достаточно близко к "коммунистической" общине. )
Марксизм ведь многое позаимствовал из христианства..
Политика и экономика собственно вещи неразделимые, а так ещё и философическое, смотря в каком направлении ковыряться...
Добавлено через 2 минуты
Протестантская этика -двигатель капитализма и как утверждают её адепты то же произрастает из христианства...
Стяжательство- это не христианская этика.
А бывает ли капитализм без стяжательства? )
капиталисты видимо об этом не знают..И на бумаге у них всё гладко, в частности:Стяжательство- это не христианская этика.
А бывает ли капитализм без стяжательства? )
Запрещена задержка заработной платы — «Не обижай ближнего твоего и не грабительствуй. Плата наёмнику не должна оставаться у тебя до утра» (Библия, Левит 19:13).
Запрещены издевательства и жестокое господство начальства над подчиненными — «не господствуй над ним с жестокостью» (Библия, Левит 25:43).
По мнению протестантов, Бог Библии поощряет высокое качество товаров и услуг и честное отношение к клиентам и запрещает лживые способы обогащения — «приобретение сокровища лживым языком — мимолетное дуновение ищущих смерти» (Притчи 21:6), «не делайте неправды в суде, в мере, в весе и в измерении: да будут у вас весы верные, гири верные» (Левит 19:35-36), «не должны быть двоякие гири, большие и меньшие… гиря у тебя должна быть точная и правильная, … чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь Бог твой дает тебе, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий неправду» (Второзаконие 25:13-16), «мерзость пред Господом — неодинаковые гири, и неверные весы — не добро» (Притчи 20:23).
Ограничение рабочего дня и рабочей недели посредством запрета работать в 7-й день недели, который называется днем покоя. На иврите слово покой звучит как шаббат, от чего произошло русское слово Суббота: «Наблюдай день покоя (шаббат — суббота), чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой — покой (шаббат) Господу, Богу твоему. Не делай в оный никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты» (Второзаконие 5:12-14), «Помни день покоя (шаббат), чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой — покой (шаббат) Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой отдыхал; посему благословил Господь день покоя (шаббат) и освятил его.» (Исход 20:8-11). Хотя в Библии на то не существует оснований, но некоторые христиане второго века н. э. из Рима и Александрии перенесли день покоя с субботы на первый день недели — «день солнца», мотивируя это тем, что в этот день Христос воскрес из мертвых, и являлся ученикам по воскресеньям (Евангелие от Иоанна 20:19), в дальнейшем в III веке н. э. по политическим мотивам император Константин официально утвердил в римской империи воскресенье, как «христианскую субботу», что сделало отдых в первый день недели общепринятой практикой в большинстве христианских церквей. Некоторые христиане используют взятые из контекста Евангелия слова Христа говоря, что Иисус учил: «покой для человека, а не человек для дня покоя» (Евангелие от Марка 2:27), хотя этот текст в контексте Евангелия говорит о не принятии Христом человеческих традиций, осквернивших данную Богом библейскую субботу, так как Иисус сам сказал: «Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.»(Лк 16:17).
Алекса, я посчитал. На свою зарплату в 1988 году я мог проехать в городском транспорте 4400 раз. Сегодня только 400. Одна поездка - 55р. Качество обслуживания пассажиров с 1988 года кардинально не изменилось.
Добавлено через 6 минут
По поводу ссылок. Конкретных давать не буду, кому интересно - Косыгинская реформа 1965-70 гг. или 8-я золотая пятилетка.
Пойс, да, опыт СССР в конечном итоге отрицателен. Но к краху государства не марксистско-ленинский путь привёл. Марксизм - творческое учение. И если партократии при пособничестве геронтологического, с костным мышлением Политбюро поздне-советского периода под лозунгом стабильности удалось окончательно сотворить из науки требующей развития застывшую догму, то это вовсе не говорит о нежизненности учения и невозможности успешного его практического применения.
в протестантизме, насколько слышала, так: если будешь хорошо и честно трудиться, то Бог тебя наградит материальным богатством. Бедный? Значит, плохо трудишься. Чем ты богаче, тем, стало быть, больше тебя Бог любит, вот и отсыпал по заслугам.
Хотелось бы посмотреть на примеры теоретических и практических разработок именно этого учения.
Пока не видно. И не только в бывшем СССР. Именно для этого и тема мной создана. А пока самые "коммунистические" страны были Ливия, Эмираты и... не помню уже, но сплошь монархические государства. Коммунистами там и не пахло.
А вот Венесуэла объявив социалистический путь, разорилась.
Народ ЗАСТАВЛЯТЬ надо работать. Так получается, а не нахаляву пособия раздавать. Это опять диктатура со всеми вытекающими.
В 1959 году в СССР был впервые официально разрешен показ мод, и Сюзан Люлин организовала показ Dior в Москве. "На улицах Москвы появились афиши: "Дом мод Кристиана Диора будет демонстрировать коллекцию летних моделей в спортивном клубе "Крылья Советов". Конечно, женщинами овладело желание попасть в это святилище соблазнов" (журнал "Огонек", 1959). 10 июня двенадцать моделей под руководством Ива Сен–Лорана, который возглавлял Дом Диор в тот период, прилетели в Москву.
В архивах Дома Dior до сих пор хранится инструкция, которую французы получили перед поездкой:
— Возьмите с собой сигареты, помаду, косметику.
— Примите к сведению, что вы не сможете купить виски.
— Пожалуйста, не фотографируйте. Если вы берете фотоаппарат, не снимайте детей, дома, мосты, военные постройки.
— Никогда не отказывайтесь от первой сигареты, которую вам предлагают. Это одно из правил вежливости.
— Не удивляйтесь, если к вам обратятся на улице с вопросами: откуда вы, были ли вы в СССР до этого, чем вы занимаетесь, каково ваше впечатление от Москвы. Это проявление дружественности со стороны московского населения.
— В особенности не смущайтесь, если прохожие улыбаются или удивляются при вашем виде из–за разницы в поведении и одежде.
— Чаевые для такси: 10%. В остальных случаях оставлять чаевые не принято. Брать их почти всегда отказываются.
— Во время приемов принимайте алкоголь умеренно, но не отказывайтесь, поскольку не принимать участия в тостах — одно из грубейших оскорблений.
— Тем людям, которые вам понравятся и которые окажут вам наилучший прием, дарите значки, которые вам раздадут заранее.
Относительно моделей: перед интервью просим вас ознакомиться со специальной инструкцией и перечнем вопросов.
— Женщины ни в коем случае не должны носить брюки. В последнее время в связи с этим было замечено негативное отношение к звездам кино со стороны населения.
Показ Dior продемонстрировал советским людям другой мир. Совсем иной уровень ощущался не только на уровне кройки и шитья, но и в сфере организации представления. Еще на стадии переговоров французы добивались высочайшего уровня проведения мероприятий — они просили натуральный шелк для декораций, личного повара для моделей и разрешение привезти фотографа, парикмахера и пр.
Журнал "Огонек" был одним из из немногих советских изданий, осветившим событие: "Сидящие в зале смотрят на манекенщиц очень внимательно: одни мысленно примеряют платья и накидывают на плечи меховые манто, другие стараются уловить и запомнить понравившийся фасон. Зрительницы отмечают: "Зачем платья из плотной шерсти так сильно открыты? Ведь это почти сарафан. Для нас, северян, это не особенно практично. А летом, даже вечером, будет жарко в таком платье. Платья коротковаты. Полных и низкорослых это вряд ли украсит. Ручная вышивка по тюлю — это, конечно, очень красиво, но кто может позволить себе такую дорогую вещь?" (17 июня 1959 года). Другой советский журнал описывал узкие юбки и обувь на высоких каблуках так: "Буржуазная мода такова, что женщина испытывает трудности при ходьбе и должна обязательно иметь рядом с собой человека, помогающего ей."
Тот эстетический шок, который испытали граждане Советского Союза, глядя на парижских красоток в «заморских» одеждах, не требует комментариев — потрясенные лица запечатлел беспристрастный объектив фотокамеры Говарда Сочурека.
На моделях можно рассмотреть шелковые чулки, которые в СССР были настоящим дефицитом. Моя бабушка часто рассказывает, как советские женщины чернилами рисовали модный шов на ногах.
Для прогулки по Красной площади француженки купили на рынке цветы. Их они дарили прохожим.
Добавлено через 6 минут
а все ищут и выискивают преимущества, ностальгируют по распределению сверху
( кто б за нас решил все) . Типа "по способностям, по труду", а реально было- по номенклатурному порядку
Реально была диктатура ЦК КПСС и даже ещё уже - генсека.
Что надумает то и воротил. Сталин довёл тоталитаризм до такого состояния. что народ по сю пору не верит в действенность протестов народных масс. Вот сейчас внедрят пенсионную реформу, а народ немного побузит и скушает. И лидеров выбирают почти единогласно и вряд ли выборы подтасовывают. Это народ такой "воспитан" Сталиным. Сейчас повторяется схема: руководящая партия, политбюро, генсек. И это надолго. В этой схеме много плюсов. Возможно это единственно работающая схема для России. Всякие другие приведут к развалу и ещё бОльшим бедам. При кажущейся красоте и заманчивости.
:
:Вместо дома гора развалин — дотянулся проклятый Сталин!
Всю Камчатку залило лавой — дотянулся палач кровавый!
Грязь от центра и до околиц — дотянулся кремлевский горец!
Расцветают порок и злоба — дотянулся усатый Коба!
Проститутки выходят в полночь — дотянулся Виссарионыч!
Врач на завтра назначил клизму — дотянулся борец с царизмом!
Разрядился аккумулятор — дотянулся генсек-диктатор!
Вдруг обжегся, плиту потрогав — дотянулся отец народов!
Добавлено через 5 минут
наверное, сегодня француженки примерно такой же шок вызывают у мигрантов, которые заполонили страну. Прям представляю физиономию под буркой при взгляде на короткие юбки неверных :connie_twiddle:
а давайте без "наверное " и про "сейчас", мы говорим о советском периоде в СССР, не перескакивайте с темы.
тема вообще о другом, так что на СССР тоже "перескочили"
А какие еще периоды, кроме советского, Вы различаете в истории СССР? Или просто оговорились?
найдите действующий пример ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО применения марксизма сейчас в мире. Нет его с 19 века. Значит мертворожденное дитя это учение.
И вообще все учения строятся на мечтах человека о рае и справедливости для всех. Не будет такого никогда. По законам эволюции.
Марксизму и применению коммунистических идей, если считать от 1917 года, очень мало лет. Очень. Это только первые попытки, а первый блин очень часто комом... а может быть и второй и десятый...
Посмотрите на историю капитализма. Она началась уже века назад. А каковы были условия жизни народа вплоть до середины 19 века? Ужасные. http://commune.ucoz.site/stasyk.htm - почитайте. В некоторых источниках прямо пишут: в первые века капитализма народ жил хуже рабов. В то время запросто можно было сказать, что капитализм - это нечто ужасное и ничего положительного. И так продолжалось несколько веков не в какой-то одной кап. стране, а во всём капиталистическом мире. Только резкий подъём рабочего движения во второй половине 19 века стал менять облик капитализма. Так что об отрицательности применения марксизма и коммунистических идей говорить недопустимо рано. Через лет 200 посмотрим результаты, не раньше.
Добавлено через 3 минуты
Но кое-что улучшается. Вот современный вариант капитализма кое-что улучшил по сравнению с феодализмом и рабовладением. Марксизм тоже хочет кое-что улучшить.
Китай на этом пути. Превращение Китая в сверхдержаву, являющуюся лидером экономического, социального и научно-технического развития, признают сегодня даже противники Пекина. Этот рывок стал возможным благодаря мудрой политике китайского руководства, не отказавшегося от социалистического вектора развития и ставящего амбициозные, но глубокого продуманные цели на десятилетия вперёд. Они изучили причины нашего кризиса в 90-е годы очень обстоятельно.
В Китае соединили марксизм-ленинизм с социализмом китайской специфики, государственное регулирование с возможностями рынка, качественную подготовку кадров во всех ведущих ВУЗах планеты с возможностью эффективно работать у себя на родине, а не за кордоном.
С одной стороны, КПК следует коммунистической идеологии и не допускает отказа от марксизма-ленинизма. Это доказало заявление Председателя КНР Си Цзиньпина, сделанное на торжественном собрании по случаю 95-летия образования партии в 2016 году. «Мы должны твёрдо придерживаться нашей идеологии, - сказал он тогда. – За 95 лет КПК смогла осуществить, то, что казалось невозможным, благодаря тому, что мы придерживались марксизма на практике, мы совершенствовали эту идеологию. Мы никогда не отступали от марксизма. Марксизм и его развитие внесли большой вклад в развитие в Китае».
С другой стороны китайские коммунисты не превращают марксизм в догму, а видят в нём руководство к действию. Если сравнивать с военной наукой, то это своего рода стратегический план, который может корректироваться в конкретных условиях боевых действий. Это ярко проявилось в Политике реформ и открытости, начатой в 1978 году. Её целью является построение социализма с китайской спецификой, что предполагает использование определённых рыночных механизмов при сохранении руководящей роли партии, а также систем государственного регулирования и планирования.
Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать
Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!
Авторизоваться
У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.