Христос и христианство
- Автор темы комукак
- Дата начала
- Ответы 219
- Просмотры 14 тыс.
Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий
Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.
Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Наша закрытость - наша свобода. Стучите - и вам откроют.
наш разговор
Да, не обращайте внимания, главное - пишите. А, мы, ничего - подождём.
что он и делает...
а вообще, он классный! я бы на его месте убил и Алекса и Апостола.
ну-у спасибо !
а я пачимута думаю что мои посты весьма резкие вразрез....
вразрез принятым догмам и пр. принятостям,
начиная с © "в Христа не верю, но верю в христианство"
(в Христа не верю действительно )
Добавлено через 6 минут
не-а
вы все тут хорошисты,
а повоевать мне приходилось на других площадках
И потом бы скучал один в палате? Зачем ему это...
Ничего не поделаешь. Конечно, будь я модером, я бы Вас за это забанил дней на 10, но за неимением админресурса - вынужден изображать лояльность...
Кстати, да - я обратил внимание на Bашу вызывающую воинственность.
меж прочим я правил не нарушаю
и мелизмами (незаметными провоцированиями) не пользуюсь
и грубостями тем более,
а - матки-правды вполне достаточно на любые нервы
Бога отцом величать ?,
но для этого надо быть типпо "божий человек",
так шта по мне лучше величать Бога - Создателем,
п а т а м у ш т а
мир без Бога мне и нахрен не нужен
@комукак, хоть горшком, тока не надо печи)))
Я не закончил мысль креста. А всё было значительно проще. Пилат был НАМЕСТНИКОМ, вот и всё. Вопрос Христа весьма и весьма политизирован. Он просто увидел в нём угрозу режиму. Шо ему оставалось таки делать , кроме как?
Пилат был достаточно умён, чтоб разглядеть тенденцию. Как политик он был безусловно прав. Как человек - дерьмо и отстой, но он исполнял свои обязанности. Те ещё , надо сказать, обязанности.
Что же до Бога Отца- откуда его взял Христос?
Ну вот задумайся- какая интерпретация и чего должна за этим стоять? Почему именно- Отец? Триединие. Во имя Отца, Сына и Святого духа? Что за этим?
А крест...ничего не должно начинаться с насилия и страданий. Ничего! Заценить крест и мучения я могу. Но мне нужно понять - зачем?
Мы только недавно с дядько Чусом обсуждали.
Вот он лично я. Мне вощем та пох на повисеть. Как нех делать. Но! Я хочу гарантий!
Если моя, весьма недешёвая жизнёнка, прекратит злобу, ненависть,войны, гибель детей, а я такого насмотрелся- вот если это всё прекратится и люди воистину станут братьями, я согласен потерпеть и сдохнуть в муках. Даже без воскресения, хер с им.
Я не закончил мысль креста. А всё было значительно проще. Пилат был НАМЕСТНИКОМ, вот и всё. Вопрос Христа весьма и весьма политизирован. Он просто увидел в нём угрозу режиму. Шо ему оставалось таки делать , кроме как?
Пилат был достаточно умён, чтоб разглядеть тенденцию. Как политик он был безусловно прав. Как человек - дерьмо и отстой, но он исполнял свои обязанности. Те ещё , надо сказать, обязанности.
Что же до Бога Отца- откуда его взял Христос?
Ну вот задумайся- какая интерпретация и чего должна за этим стоять? Почему именно- Отец? Триединие. Во имя Отца, Сына и Святого духа? Что за этим?
А крест...ничего не должно начинаться с насилия и страданий. Ничего! Заценить крест и мучения я могу. Но мне нужно понять - зачем?
Мы только недавно с дядько Чусом обсуждали.
Вот он лично я. Мне вощем та пох на повисеть. Как нех делать. Но! Я хочу гарантий!
Если моя, весьма недешёвая жизнёнка, прекратит злобу, ненависть,войны, гибель детей, а я такого насмотрелся- вот если это всё прекратится и люди воистину станут братьями, я согласен потерпеть и сдохнуть в муках. Даже без воскресения, хер с им.
ну во-первых Пилату до Иудеи и до Иисуса из Назарета было
как путинскому губернатору Чукотки до самой Чукотки и до её шаманов
полтитизированность Иисуса была проблемой для иудейских властей, а не римских
и именна иудейские власти настояли на аресте Иисуса из Н-та,
а у Пилата была римская разнарядка на поимку этого Иисуса
как на беглого "сына" (раба) от римского консула Тария.....
который и учредил 30 серебрянников за его поимку
(опять таки из римской казны),
ведь Иисус до прихода в Иерусалим служил у этого консула пролетарием
(пролетарии - люди (дети) Тария)
суд Пилата длился более трёх дней
и подробный допрос Иисуса записан секретарём
в трёх толстых рукописных томах (свитковых)
-----------
а что до Бога-отца,
то если мы материмся "по матери",
то Иисус на кресте матерился по "батюшкиному"::D:
и Иисус и ты и я прекрасно понимаем статус Бога - однозначно :
есть Бог или нету Бога - херня, но Бог должен быть
штоб было кого и ругать и хвалить и превозносить и пр.
---------------
а что касается насилия и страданий, то
то человек рождается в мучениях и умирает в мучениях - так Природа заказала
-----------------
а пожертвовать самое себя в обмен на человечьи пороки ?,
то эти жертвы - постоянны, как и сами пороки,
поэтому сначала надо разобраться с пороками, а потом уж жертвоваться,
а то будет некому разобраться в пороках
(ведь мельчает сапиенс умишком - ох мельчает)
Таки ты атеист, значитс0? Ну шож, этт тож не плохо!
Уверенно и, очевидно, со знанием дела. Тогда, уверен, не представит труда и назвать эти самые "иудейские власти" - кто у иудеев властвовал в период Римской оккупации, чьё влияние было так велико на Рим?!
И, второй вопрос к тебе, как знатоку - как эти сребренники оказались в римской казне, если чеканить их начали в Киевской Руси через 400 лет после распада Римской Империи??? И никаких упоминаний о 30 сребренниках в древних манускриптах, кроме поздне-христианских, до сих пор не найдено???
Ну, ладно, хоть - не на флешке!
– Вы – атеисты?!
– Да, мы – атеисты, – улыбаясь, ответил Берлиоз, а Бездомный подумал, рассердившись: «Вот прицепился, заграничный гусь!»
– Ох, какая прелесть! – вскричал удивительный иностранец и завертел головой, глядя то на одного, то на другого литератора.
– В нашей стране атеизм никого не удивляет, – дипломатически вежливо сказал Берлиоз, – большинство нашего населения сознательно и давно перестало верить сказкам о боге.
Тут иностранец отколол такую штуку: встал и пожал изумленному редактору руку, произнеся при этом слова:
– Позвольте вас поблагодарить от всей души! ©
чувствую, без Михаила Афанасьевича никуда...
Это точно! Жаль, только, образ Аннушки им совсем не прописан... А, ведь, её роль - одна из базовых...
С моей чисто человеческой точки зрения любому политику будет херовато видеть перед глазами чела, за которым ходят толпами. Что б он там ни говорил. Сам факт неприятен.
Тем более, что он вступал в противоречие с устаканенной конфессией.
А вот продолжение было весьма забавным, если вдуматься.
Тем более, что он вступал в противоречие с устаканенной конфессией.
А вот продолжение было весьма забавным, если вдуматься.
Таки ты атеист, значитс0? Ну шож, этт тож не плохо!
ну-ну!
попрошу без оскорблений !
БОГАНЕТ - это только у одноклетошных (атеистов)
© "Бога нет или Бог есть - херня! Бог должен быть !"
Добавлено через 4 минуты
+++++ 100500
вот это есть гвоздь справедливости и несправедливости
между властью, толпой и здравым смыслом
и этот гвоздь торчит и доси
(поэтому я и - есть истинный православный христианин)
Добавлено через 2 минуты
достаточно всего разлитого масла
(у Булгакова масло, а в Библии - мира ::D:)
" Плиний императору Траяну.
...Я никогда не присутствовал на следствиях по делу о христианах: поэтому я не знаю, чем и в какой степени их следует наказать или как вести дознание. Я очень колебался, надо ли, вынося приговор, делать разницу между возрастами или же ничем не отличать нежный возраст от людей взрослых, прощать ли раскаявшихся, или же человеку, который был христианином, отречение не идет в пользу, и следует наказывать само имя, даже при отсутствии преступления, связанного с именем. [...]Тех, кто отрицал, что они являются христианами или были ими, я решил отпустить, когда они вслед за мной призвали богов, совершили пред изображением твоим, которое я велел принести вместе со статуями богов, жертву ладаном и вином, а кроме того обругали Христа: настоящих христиан нельзя принудить ни к одному из этих поступков. Другие, названные доносчиком, сказали, что они христиане, а затем отказались от этого, сказав, что они были христианами, а затем отпали, некоторые за три года, другие за много лет назад, некоторые за двадцать.[...] Они утверждали, что вся их вина и заблуждение состояли в том, что они, обычно по определенным дням, собирались до рассвета', ВОСПЕВАЛИ, чередуясь, ХРИСТА КАК БОГА(!!!) , и клятвенно обязывались не преступление совершать, а воздерживаться от воровства, грабежа, прелюбодеяния, нарушения слова, отказа выдать доверенное. [...] Зараза этого суеверия прошла не только по городам, но и по деревням и поместьям, но кажется, ее можно остановить и помочь делу [...]”. (Плиний Младший, Письмо XCVI (96) Императору Траяну, первые года второго столетия)
Добавлено через 3 минуты
Ущучил? Ни слова о чудесах и воскрешении. Учение вошло в умы ещё ДО распятия. И именно распятие , очень опрометчивый поступок Пилата- публичная казнь здесь была более чем неуместна, именно распятие и стало той самой отправной " пострадал за нас", на которой и сформировалось христианство.
...Я никогда не присутствовал на следствиях по делу о христианах: поэтому я не знаю, чем и в какой степени их следует наказать или как вести дознание. Я очень колебался, надо ли, вынося приговор, делать разницу между возрастами или же ничем не отличать нежный возраст от людей взрослых, прощать ли раскаявшихся, или же человеку, который был христианином, отречение не идет в пользу, и следует наказывать само имя, даже при отсутствии преступления, связанного с именем. [...]Тех, кто отрицал, что они являются христианами или были ими, я решил отпустить, когда они вслед за мной призвали богов, совершили пред изображением твоим, которое я велел принести вместе со статуями богов, жертву ладаном и вином, а кроме того обругали Христа: настоящих христиан нельзя принудить ни к одному из этих поступков. Другие, названные доносчиком, сказали, что они христиане, а затем отказались от этого, сказав, что они были христианами, а затем отпали, некоторые за три года, другие за много лет назад, некоторые за двадцать.[...] Они утверждали, что вся их вина и заблуждение состояли в том, что они, обычно по определенным дням, собирались до рассвета', ВОСПЕВАЛИ, чередуясь, ХРИСТА КАК БОГА(!!!) , и клятвенно обязывались не преступление совершать, а воздерживаться от воровства, грабежа, прелюбодеяния, нарушения слова, отказа выдать доверенное. [...] Зараза этого суеверия прошла не только по городам, но и по деревням и поместьям, но кажется, ее можно остановить и помочь делу [...]”. (Плиний Младший, Письмо XCVI (96) Императору Траяну, первые года второго столетия)
Добавлено через 3 минуты
Ущучил? Ни слова о чудесах и воскрешении. Учение вошло в умы ещё ДО распятия. И именно распятие , очень опрометчивый поступок Пилата- публичная казнь здесь была более чем неуместна, именно распятие и стало той самой отправной " пострадал за нас", на которой и сформировалось христианство.
Иудея не влияла на Рим
в Риме были свои монеты
а судьба библейских "30 сребряников" и доси неизвестна,
но она имеет свою реальную историю (афёру) - это отдельная тема
провидение? слепой случай? живое доказательство, что человек не управляет сам своей судьбой?
ну ва-ащета в Библии говорится про какого-то Христoca или Крестителя
ещё до рождения назарянина