Ваше отношение к Сталину.

[metropoliu]

Настоящее больше зависит от желаемого потребного будущего ,чем от прошлого.

Именно опыт прошлого заставляет желать изменений в будущем.

Попытка (и) в теме добиться образа будущего РОССИИ через обсуждение или осуждения сталинского правления сама по себе выглядит крайне наивно.

Возможно у вас была попытка «добиться образа будущего России», однако тема совсем не об этом.

Новая Россия стала другой ,из прошлого даже территория другая ,а что касается содержания хозяйственной деятельности ,их стандартов ,настроения людей и их интересов, а ,что самое главное, условия противостояния такие ,что ,если бы Ленин или Сталин узнал про них ,в гробу бы перевернулся.

Так говорите словно Ленин и Сталин всю жизнь прожили в СССР, между тем Ленин обладал весьма гибким умом, и ему например ничего не стоило поменять марксистскую идеологию на НЭП, по сути вернуться к капитализму, скорее это Сталин был сторонником застывших форм, с ограниченным мировоззрением террориста-каторжника.

 

[Malabarka]

Именно опыт прошлого заставляет желать изменений в будущем.

Возможно у вас была попытка «добиться образа будущего России», однако тема совсем не об этом.

Так говорите словно Ленин и Сталин всю жизнь прожили в СССР, между тем Ленин обладал весьма гибким умом, и ему например ничего не стоило поменять марксистскую идеологию на НЭП, по сути вернуться к капитализму, скорее это Сталин был сторонником застывших форм, с ограниченным мировоззрением террориста-каторжника.

и и поэтому по его указанию строили ГЭС, и высотные дома, изучали атом в Сарове.
и даже железные дороги за полярным кругом строили

 

[metropoliu]

и и поэтому по его указанию строили ГЭС, и высотные дома, изучали атом в Сарове.
и даже железные дороги за полярным кругом строили

К плану ГОЭЛРО - Сталин вообще не имеет ни какого отношения, как и к декретам о науке, он лишь следовал ранее принятым решениям.

 

[Кот]

К плану ГОЭЛРО - Сталин вообще не имеет ни какого отношения, как и к декретам о науке, он лишь следовал ранее принятым решениям.

Кстати! Страну-то большевики-коммунисты так полностью и не электрифицировали!

 

[Malabarka]

К плану ГОЭЛРО - Сталин вообще не имеет ни какого отношения, как и к декретам о науке, он лишь следовал ранее принятым решениям.

потому что был "террорист-каторжник застывший" или таки понимал в экономике?

 

[Malabarka]

Кстати! Страну-то большевики-коммунисты так полностью и не электрифицировали!

дык одна шестая же.
гдеж стольки проводов найтить?

 

[Mak]

и и поэтому по его указанию строили ГЭС, и высотные дома, изучали атом в Сарове.
и даже железные дороги за полярным кругом строили

А был бы с широким мировоззрением как Николай 2-й, то просто стрелял бы ворон в парке

 

[Mak]

К плану ГОЭЛРО - Сталин вообще не имеет ни какого отношения, как и к декретам оше науке, он лишь следовал ранее принятым решениям.

Всем решениям или только этим?

 

[Marvin]

Кстати! Страну-то большевики-коммунисты так полностью и не электрифицировали!

Зато Чубайс все поправил потом...

 

[Кот]

Зато Чубайс все поправил потом...

Так а Чубайс кто? Член КПСС с 1977-го года.

 

[metropoliu]

потому что был "террорист-каторжник застывший" или таки понимал в экономике?

Свернув ленинский НЭП, а Ленин в экономике реально понимал, можно сказать Сталин это сделал в угоду политическим амбициям, в ущерб экономике, то есть, определенно в экономике он был профан.

 

[metropoliu]

Всем решениям или только этим?

Конкретизируй.

 

[Malabarka]

Свернув ленинский НЭП, а Ленин в экономике понимал, можно сказать Сталин это сделал в угоду политическим амбициям, в ущерб экономике, то есть, определенно в экономике он был профан.

Но были и такие партийцы, что использовали НЭП в своих собственных интересах - далеко не все среди них были идеалисты-бессеребренники, кто-то нажился во время Гражданской и нажился очень даже неплохо. Вот, во время НЭП для таких получилась возможность "отмыть" то, что было награблено во время Гражданской, установить нужные (и выгодные) связи.

НЭП вообще была коррупционная схема с самого начала, но все это было мерой вынужденной - необходимо было любым путем удержать власть.

Как-то читал воспоминания, где говорилось, что в материалах советских газет 1920-х годов открыто рассказывалось о росте преступности, аферах, воровстве со стороны управляющих предприятиями, о сращивании преступности с партийно-советским аппаратом, о массе ложных кооперативов, которые выкачивали деньги из заводов и фабрик в карманы различных дельцов и т.д. Происходило стремительное коррумпирование власти, быстрое обрастание собственностью, имуществом и связями, отпадение правящей верхушки от задач развития, быстрое превращение ее в "трофейщиков".
Приходилось читать и о том, что сотрудников ГПУ внедряли в таможню и хозяйственные органы, которые после введения НЭП успели в 1920-е годы создать союзы с контрабандистами и аферистами всех мастей.
Как говорится - приплыли.
НЭП может быть охарактеризован так - коррупция, разбухал аппарат, происходило массовое хищение государственной собственности.

К слову - очень напоминает российскую действительность 1990-х годов.

По факту - НЭП привел к колоссальной коррумпированности партии. Это была одна из причин его отмены, потому что если бы все сохранялось и дальше, то правящая ВКП(б) просто полностью разложилась бы.

В октябре 1922 года НЭП пришел в село - началось внедрение Земельного Кодекса. Он узаконил наемный труд на селе. Парадокс - Советская власть против этого боролась, но затем сама к этому и вернулась.
Затем продналог был заменен сельхозналогом. А в 1926 году его стали собирать в денежной форме.
Но власть завышала цены на продукцию промышленности, при этом занижая цены на продукцию сельского хозяйства. В результате сложилась ситуация, когда крестьяне были вынуждены продавать свою продукцию практически за бесценок.
Продукция крестьянского хозяйства использовались нерационально, сами крестьяне порой были не заинтересованы в высоких урожаях.
НЭП в теории должен был наладить взаимодействие между городом и селом. Но сделать это не получилось.

Если смотреть на НЭП с точки зрения промышленности - практически отсутствие развития этой отрасли и большой уровень безработицы в стране.
Промышленность в стране была практически полностью разрушена в результате кровавой Гражданской войны, она не могла предложить что-то селу. Крестьяне же не продавали свой хлеб. Зачем его продавать, если все равно ничего купить нельзя? Получался "замкнутый круг".

Проблемы с промышленностью вызвали резкий рост безработицы. Если в 1923-1924 годах таких был 1 миллион, то в 1927-1928 годах уже 2 миллиона!
Как результат этого - большой рост преступности в городах. Что вызывало серьезное напряжение в обществе.

А еще во время НЭП происходило усиление репрессивного аппарата.
6 июня 1922 года был создан ГлавЛит - это уже цензура.
Через год возник ГлавРепертКом, который смотрел за репертуаром в театрах. В В школах было отменено преподавание "буржуазных дисциплин - философии, логики, истории". Возвращено в школы все это было в 1936 году.

Не была обойдена вниманием церковь. В октябре 1922 года прошла конфискация у церкви драгоценностей - на борьбу с голодом в Поволжье. После смерти патриарха Тихона, нового патриарха уже не избирали. Патриаршество было восстановлено в 1943 году.
6 февраля 1922 года ВЧК была преобразована в государственное политическое управление - ГПУ.

На партийной конференции в 1926 году Сталин сказал о том, что текущая политика себя изжила, нужен новый подход, что позволит восстановить промышленность, без которой СССР не сможет выжить.

В 1927-1928 годах стало понятно - НЭП не дает стимула для развития промышленности, особенно тяжелой. Он был ориентирован исключительно на легкую промышленность.

С 1927 года в стране начался кризис хлебозаготовок. Деревня больше не хотела кормить горожан, которые могли дать деревне только бумажные рубли, а не нужные крестьянам товары. В городах просто-напросто не было современной промышленности. Приходилось вводить продовольственные карточки. А в самих городах безработица, нищета, разгул криминала, засилье бюрократии. И снова впереди маячит голод, война крестьян с горожанами…

В конечном итоге Сталину пришлось в спешном порядке прерывать НЭП, для создания индустриализации, поскольку НЭП никак не развивал тяжелую промышленность.

Какой смотрелась страна в 1927 году? Обескровленная, разваленная, деградировавшая промышленность, ни одного нового завода, ни одной крупной электростанции, ни одного значимого транспортного проекта.
Сельское хозяйство деградировало, деревня вернулась в состояние первобытно-общинной эпохи.

Займов стране никто не давал, не имелось прежнего золотого запаса.

*******
Плохо, когда юзер слышал звон, да не знает ,где он.

 

[Marvin]

Так а Чубайс кто? Член КПСС с 1977-го года.

Дотянулся проклятый Сталин!

 

[metropoliu]

НЭП не дает стимула для развития промышленности

Бред, а ведь все было совсем не так…

К 1925 году уровень промышленного производства на 75% соответствовал 1913 году (этот год часто выступает эталоном, так как именно в 1913 году Российская Империя достигла максимального уровня экономического развития), а в 1926 году был полностью восстановлен уровень производства.
Это коснулось не всех сфер: производство товаров потребления значительно выросло, а машиностроение, металлургия и добыча угля всё ещё уступали дореволюционным показателям. Эти сферы «поднимутся» уже в период индустриализации за счёт совершенно других мер.
Заметным результатом НЭПа стало развитие торговли. Уже в 1921 году на частную торговлю приходилось 75% товарооборота. В период НЭПа в городах открывалось множество лавок, магазинов, заведений, людям снова были доступны товары и услуги, от которых они отвыкли за время войны и разрухи.

За что критиковали НЭП​

Меры новой экономической политики принимались неоднозначно и обществом, и партийной верхушкой. Идейные коммунисты воспринимали возврат к частной собственности как реставрацию капитализма.


… основная причина свертывания НЭПа это то что партократ стали терять власть.

 

[Malabarka]

Бред, а ведь все было совсем не так…

К 1925 году уровень промышленного производства на 75% соответствовал 1913 году (этот год часто выступает эталоном, так как именно в 1913 году Российская Империя достигла максимального уровня экономического развития), а в 1926 году был полностью восстановлен уровень производства.
Это коснулось не всех сфер: производство товаров потребления значительно выросло, а машиностроение, металлургия и добыча угля всё ещё уступали дореволюционным показателям. Эти сферы «поднимутся» уже в период индустриализации за счёт совершенно других мер.
Заметным результатом НЭПа стало развитие торговли. Уже в 1921 году на частную торговлю приходилось 75% товарооборота. В период НЭПа в городах открывалось множество лавок, магазинов, заведений, людям снова были доступны товары и услуги, от которых они отвыкли за время войны и разрухи.

За что критиковали НЭП​

Меры новой экономической политики принимались неоднозначно и обществом, и партийной верхушкой. Идейные коммунисты воспринимали возврат к частной собственности как реставрацию капитализма.

Бред..
а ведь было все вот так:
Согласно источнику, к 1926 году промышленность в СССР была полностью восстановлена до уровня 1913 года.
Однако это была довоенная промышленность, и СССР в последние годы нэпа занимал по уровню экономического развития пятое место в мире и четвертое в Европе, сильно отставая от развитых государств.

 

[metropoliu]

Бред..
а ведь было все вот так:
Согласно источнику, к 1926 году промышленность в СССР была полностью восстановлена до уровня 1913 года.
Однако это была довоенная промышленность, и СССР в последние годы нэпа занимал по уровню экономического развития пятое место в мире и четвертое в Европе, сильно отставая от развитых государств.

Так НЭПу не давали развивать тяжелую промышленность, будь иначе, и результаты индустриализации были бы на много эффективнее, так как этим занимались бы профессионалы, а не партократы, многое из которых еще недавно управляли лишь сохой.

 

[Malabarka]

Так НЭПу не давали развивать тяжелую промышленность, будь иначе, и результаты индустриализации были бы на много эффективнее, так как этим занимались бы профессионалы, а не партократы, многое из которых еще недавно управляли сохой.

Кто не давал?
и почему после ее отмены вдруг поперла та самая индустриализация?

 

[metropoliu]

Кто не давал?

Партократы, кто же еще.

и почему после ее отмены вдруг поперла та самая индустриализация?

Куда она поперла, скупали у американцев заводы, которые они здесь и строили, слабо задумываясь о их рентабельности, что называется - вал по плану.

 

[Malabarka]

Партократы, кто же еще.

Куда она поперла, скупали у американцев заводы, которые они здесь и строили, слабо задумываясь о их рентабельности, что называется - вал по плану.

Вот же поганки те партократы.
При НЭПе не давади, а без непа сами лезли на заводы бетон ногами месить.
Насчет рентабельности ну хоть почитайте.
Для красоты те металлургические возводили,да.