Ваше отношение к Сталину.

Ваше отношение к Сталину


  • Всего проголосовало
    29

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
11:15
7 Фев 2020
43,935
1,705
3
9
Пол
ну нет, НЭП основывался на идеях В.И.Ленина, о плановой и рыночной экономиках. Его иногда называли ленинским нэпом. Так что всё было по фэн-шую )
А хорошо, что ты вошёл в дискуссию)
Этому юзеру разные форумчане на протяжении последних нескольких лет все это раз по несколько рассказывали
 

Жена сисадмина

Постоялец
Наш человек
11:15
11 Мар 2024
755
60
Пол
О чем вы, выйдя из Гражданской войны граждане были поставлены на грань выживания, где практически сразу был введен НЭП, нивелировав «завоевания» революции и соответственно чаяния на обещанную хорошую жизнь, дальше больше, ограничения прав трудящихся, индустриализация, коллективизация, потом война, и т.д., единственный просвет для рядовых граждан был брежневский период, но там о равенстве уже никто не вспомнил.
НЭП (это не нивелирование завоеваний революции и не возврат к буржуазным отношениям), это была попытка вывести страну из кризиса, после страшных потрясений и разрухи гражданской и первой мировой войн с ее разрухой и жертвами. Сталин понимал, что в стране надо разрешить хотя бы временно частный капитал, чтобы было придать толчок в развитии экономики и сельского хозяйства.
 

Гордон Шамуэй

Выдающийся
Наш человек
11:15
27 Авг 2019
3,602
195
1
Москва
Пол
В разные периоды времени, населения разных государств преклонялись перед своими лидерами. Поддерживали их, шли за ними в бой. Выполняли все приказы, даже чудовищные, с точки зрения человечности. Скажем, гитлеровская Германия. Назвать их всех политически безграмотными, раз они приняли на веру постулаты своего лидера? Может быть. А может это просто их выбор, вполне осознанный.
Варлордизм - удачный инструмент для экспансий, великих потрясений и военных действий. Но тогда и "... капрал - ваш самый главный генерал..."©.
Если в тяжёлые времена правильные решения связаны с чьим-то именем (правильно, ведь кто-то должен подписать главный приказ), то человек вполне может претендовать на роль некоего лидера. Другое дело, когда он начинает принимать все(!) решения. Тогда соотношение побед и провалов так или иначе уравнивается, а авторитет ещё живёт какое-то время за счёт былых заслуг.
Только кто ему скажет об этом? С приходом к власти обычно находят самые изощрённые способы оградиться от критики.
 

Mak

Последний романтик
Команда форума
Модератор
Заслуженный
Лучший постер
11:15
26 Май 2017
43,058
1,346
1
6
Санкт-Ленинград
Пол
Которое тут же сменилось «равенством» большевистским, где все были как бы равны, но некоторые были все же равнее, все это видели и понимали, что никакого равенства на самом деле нет.
Да, все видели, что вчерашний крестьянин может стать министром, академиком, генералом, директором, да хотя бы просто инженером - что было немыслимо при царизме
И за это готовы были умирать
 

Mak

Последний романтик
Команда форума
Модератор
Заслуженный
Лучший постер
11:15
26 Май 2017
43,058
1,346
1
6
Санкт-Ленинград
Пол
НЭП (это не нивелирование завоеваний революции и не возврат к буржуазным отношениям), это была попытка вывести страну из кризиса, после страшных потрясений и разрухи гражданской и первой мировой войн с ее разрухой и жертвами. Сталин понимал, что в стране надо разрешить хотя бы временно частный капитал, чтобы было придать толчок в развитии экономики и сельского хозяйства.
Так до смерти Сталина артели успешно обеспечивали население ТНП, это идиот Хрущев их закрыл
 

Mak

Последний романтик
Команда форума
Модератор
Заслуженный
Лучший постер
11:15
26 Май 2017
43,058
1,346
1
6
Санкт-Ленинград
Пол

metropoliu

Путник
Заслуженный
11:15
6 Янв 2020
18,670
203
1
4
Москва
Пол
ну нет, НЭП основывался на идеях В.И.Ленина, о плановой и рыночной экономиках. Его иногда называли ленинским нэпом. Так что всё было по фэн-шую )
Идеи Ленина первоначально базировались на марксизме, однако реальность оказалась таковой что пришлось вернуться к отношениям когда средства производства принадлежат владельцу предприятия, хоть это и было продекламировано как временное отступление, но не известно как это было на самом деле.
 

metropoliu

Путник
Заслуженный
11:15
6 Янв 2020
18,670
203
1
4
Москва
Пол
НЭП (это не нивелирование завоеваний революции и не возврат к буржуазным отношениям), это была попытка вывести страну из кризиса, после страшных потрясений и разрухи гражданской и первой мировой войн с ее разрухой и жертвами. Сталин понимал, что в стране надо разрешить хотя бы временно частный капитал, чтобы было придать толчок в развитии экономики и сельского хозяйства.
Ликвидировав НЭП, марксизм тоже не был реабилитирован, к нему больше никто не возвращался, дальше экономика существовала в рамках государственного капитализма. То есть, лозунги на которых большевики пришли к власти были попросту демонтированы.
 
  • Мне нравится
Реакции: pois

Mak

Последний романтик
Команда форума
Модератор
Заслуженный
Лучший постер
11:15
26 Май 2017
43,058
1,346
1
6
Санкт-Ленинград
Пол

metropoliu

Путник
Заслуженный
11:15
6 Янв 2020
18,670
203
1
4
Москва
Пол
Последнее редактирование:

Жена сисадмина

Постоялец
Наш человек
11:15
11 Мар 2024
755
60
Пол
Ликвидировав НЭП, марксизм тоже не был реабилитирован, к нему больше никто не возвращался, дальше экономика существовала в рамках государственного капитализма. То есть, лозунги на которых большевики пришли к власти были попросту демонтированы.
Теория редко совпадает с практикой, реальность всегда вносит свои безжалостные коррективы.
 

Гордон Шамуэй

Выдающийся
Наш человек
11:15
27 Авг 2019
3,602
195
1
Москва
Пол
  • Рукопожатие
Реакции: Mak

metropoliu

Путник
Заслуженный
11:15
6 Янв 2020
18,670
203
1
4
Москва
Пол
Теория редко совпадает с практикой, реальность всегда вносит свои безжалостные коррективы.
Это было бы пол беды, внеси вовремя изменения в экономическую стратегию, что Ленин в общем то и сделал, будучи человеком образованным, и пробудь он у власти ещё лет десять, из этого могло что-то получиться, но инициатива перешла к его малообразованным соратникам, которые всё сделали в меру своих способностей.
 
  • Мне нравится
Реакции: pois

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
11:15
7 Фев 2020
43,935
1,705
3
9
Пол
Это было бы пол беды, внеси вовремя изменения в экономическую стратегию, что Ленин в общем то и сделал, будучи человеком образованным, и пробудь он у власти ещё лет десять, из этого могло что-то получиться, но инициатива перешла к его малообразованным соратникам, которые всё сделали в меру своих способностей.

Какое образование было у соратников Сталина и верхушки Рейха​


Зависит ли успешность от образования? но победа осталась за нами.

Ближайшие соратники Сталина​

Иосиф Сталин - всем известно, что этот известный деятель получил великолепное религиозное образование. Сначала было Горийское православное духовное училище, затем Тифлисская духовая семинария, из которой его исключили аж на пятом курсе. Ну а затем весьма крутой поворот.

Лазарь Каганович - не просто партийный функционер. Чем только не руководил! Путями сообщения, нефтяной промышленностью, материально-техническим снабжением народного хозяйства, строительными материалами, трудом и заработной платой! Универсал! При этом образование - 2 класса народной школы. Дальше без образования подучился на обувщика. А потом - в революцию!

Вячеслав Молотов - 6 лет Казанского реального училища. Престижное учебное заведение по тем временам, но не университет. А блистал министром иностранных дел, да и вообще стал весьма влиятельным политиком-международником. Вот казалось бы...

Сергей Киров - к сожалению погиб еще до ВОв, но биография показательная. Уржумское городское училище, а затем Казанское низшее механико-техническое промышленное училище. Закончил! И весьма успешно! И даже успел походить на подготовительные курсы Томского технологического университета. Потом жизнь покатилась под откос: РСДРП, первый секретарь, ответственный секретарь... Власть и смерть.

Климент Ворошилов - "мы красные кавалеристы и про нас...в ондатровых буденовках тирьям-трям-трям". Два (!) года земской школы и пас скот. Многие знания - многие печали. Заметьте, это будущий комиссар обороны и, на минуточку, Председатель Президиума Верховного Совета. Вот вам и тирьям-трям-трям.

Лаврентий Берия - самый ученый из плеяды. Окончил Сухумское высшее начальное училище, Бакинское среднее механико-техническое строительное училище, по окончании которого получил диплом техника-архитектора. И дальше развивался по партийной линии.

Верхушка Рейха​

Адольф Гитлер - отличник начальной школе в Фишльгаме, гордость Ламбахской школы старого католического монастыря бенедиктинцев, Народная школа в Леондинге. В государственной реальной школе в Штейре учился уже без охоты, только по просьбе матери. Пятерки в аттестате были только по физкультуре и рисованию. Закономерно. В Венскую художественную школу не поступил и пошел по военной линии. Ну и получилось как получилось.

Рудольф Гесс - выходец из старинной династии сапожников и торговцев. Некоторое время посещал небольшую немецкую протестантскую школу, а затем перевелся на домашнее обучение. С 14 лет учился в школе-интернате, получив солидное среднее образование и ремесленные навыки. Проучился год в Высшей коммерческой школе в Швейцарии, после чего на образование "забил". Что не помешало ему стать рейхсминистом и заместителем фюрера по партии.

Герман Геринг - видный деятель рейха, связанный в нашей памяти более всего с ВВС Германии. Что с ним? Мальчик из очень приличной семьи. Кадетское училище и Прусская военная академия. Блестяще!

Иоахим фон Риббентроп - самый бестолковый из лидеров нацистской Германии, не смог даже окончить школу, писал с огромным трудом. Балагур, весельчак, спортсмен. Зато стал министром иностранных дел! Неисповедимы пути Господни!

Мартин Борман - такой человек, такие чины, такая власть! Обучался на фермера (!), не сильно успешно впрочем. Не его вся эта наука.

Генрих Гиммлер - папа его был заместителем гимназии, поэтому сын учился и учился достойно. Окончив гимназию, поступил в кадетский корпус. После поражения Германии в Первой мировой войне поступил в Высшее техническое училище при Мюнхенском университете на агронома. Может ли быть более мирная профессия?

Йозеф Геббельс - самый ученый человек рейха. С детства отличник и умница. И "доктор Геббельс" - это не сарказм, и не медицинская профессия. Геббельс защитил докторскую диссертацию о Вильгельме фон Шютце, малоизвестном драматурге романтического направления XIX века! Драматургия! Вот оно как. Не удивительно, что этот человек был министром просвещения нацистской Германии.

Вот и сравнивайте. Вот и думайте. Как по мне, то социализация, личные контакты намного важнее в общей жизненной успешности, чем знания. Хотя знания еще никому не помешали.

 

Жена сисадмина

Постоялец
Наш человек
11:15
11 Мар 2024
755
60
Пол
Это было бы пол беды, внеси вовремя изменения в экономическую стратегию, что Ленин в общем то и сделал, будучи человеком образованным, и пробудь он у власти ещё лет десять, из этого могло что-то получиться, но инициатива перешла к его малообразованным соратникам, которые всё сделали в меру своих способностей.
К сожалению история не терпит сослагательных наклонений.
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы видеть весь контент и оставлять комментарии

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ