Ты это знаешь или так думаешь?

[Topik]

Когда мне возражают (особенно если я достаточно уверена в том, что говорю) - я делаю паузу. И потом медленно-медленно спрашиваю:
- Скажи, ты вот это, то что сейчас заявил, - ты это _знаешь_? Или ты так _думаешь_?
Человек начинает быстро отвечать: нууу.. ведь обычно... кажется... я ..
Недавно френд показал фото очень древнего кольца. Много лет до нашей эры. Из собрания уважаемого музея.
Тут же прибежали веселые остроумцы: ой, да ладно, небось, подделка! Малая Арнуатская!
Почему? А нипачиму, они так думают! Вернее, она внезапно так падумали, неизвестно, каким местом, то ли спинным мозгом, то ли левой ягодицей.
Есть на свете язык туюка.
В языке туюка есть категория эвиденциальности.
Прелесть, что такое. К каждому глаголу, когда ты рассказываешь о чем-то, ты должен прибавить суффикс - про то, откуда ты, блин, это взял, с какого переляку.
То есть если ты это _видел_ своими глазами - это один суффикс (Ягуар съел мою свинью (я это видел, прям у меня на глазах съел ,вот как тебя видел, да?)).

Если ты это слышал, нюхал или осязал - это другой суффикс (Ягуар съел мою свинью (я сидел в доме, боялся выскочить, но слышал крик свиньи, рык ягуара, запах крови, потом тишину, вышел в темноте, пощупал зеплю, там все в кровище).

Если ты видел результат - третий суффикс (Ягуар съел мою свинью (я пришел вечером - ой, на земле лежит недоеденная свинья, кругом следы лап).

Если тебе рассказали, а ты только ссылаешься на чужие слова. (Ягуар съел свинью (Мне рассказывала соседка. Может, она сама ее съела, но мы верим ей на слово))

И наконец - если ты сделал умозаключение. (Ягуар съел свинью (я сам не видел. Но свиньи нет. Больше ее съесть некому. Трех предыдущих свиней съел ягуар. Видимо, и эту тоже).
Последнее, кстати, наименее приоритеное высказывание. Не видел? Какие твои доказательства :)

Какой прекрасный язык. Как он заставляет людей следить за базаром, отвечать за него. Нам всем не хватает таких суффиксов.

© Диана Сабитова

 

[Кот]

В языке туюка есть категория эвиденциальности.
Прелесть, что такое. К каждому глаголу, когда ты рассказываешь о чем-то, ты должен прибавить суффикс - про то, откуда ты, блин, это взял, с какого переляку.

Это называется не суффикс, а ссылка! Я знаю это, потому что так думаю, пару раз сам видел, и говорили ещё... :connie_twiddle:

Ты это знаешь или так думаешь?

По теме. Так и говорю обычно. Если знаю, говорю что знаю. Если так думаю, то и говорю, что так думаю.

 

[Светлая]

ты это _знаешь_? Или ты так _думаешь_?

Обычно встречаются термины как Пруф или ИМХО. Ни те, ни другие не люблю (не нравятся как звучат или заели за последнее время). Проще сказать, на мое мнение, у меня было или предоставить какие-то факты, ссылки.

 

[Квакин]

Есть такая аббревиатура ИМХО, вот она в себя включает и знание и думание, и возможность несовпадения со знаниями и думаниями другого.

Добавлено через 2 минуты

бычно встречаются термины как Пруф или ИМХО. Ни те, ни другие не люблю (не нравятся как звучат или заели за последнее время).

Ничего и не заели, если б заели, мир (интернет) был бы добрее.
ИИХО, конечно.)

 

[pois]

Не приемлю идею форумных споров. Не веришь? Проверь. Или просто прими к сведению.
На форумах же это не на собрании какого-то товарищества. которое должно прийти к единому мнению и потом сгласно ему действовать.
Потому ярых со мной спорщиков обхожу как нездоровых психически. А если переходят на личности и лепят из тебя врага, то это вообще недостойные общения.
НО люди разные. Под себя всех не построишь.
По поводу суффиксов: хороший способ изложения и бабкам сплетницам при таком языке тяжело наверное приходится. Да и интрига пропадает. Скууушно, девачки!

 

[Цветок Магриба]

Интересно :)
Даже не в смысле, что сразу становится понятно, знает или думает, а потому что в процессе говорения самому приходится осознавать - знаешь ты или думаешь.


Лично меня устраивает речь и без таких суффиксов. Невозможно каждый раз оговаривать, что это просто твое мнение. Особенно в дискуссиях, нде только и возможно обмениваться просто мнением.

 

[Гадалка]

Со мной редко спорят. Или я говорю убедительно, или смысла спорить нет..
Да и на некоторое имхо может быть такая неожиданная реакция, что диву дашься...

 

[Светлая]

Ничего и не заели, если б заели, мир (интернет) был бы добрее.
ИИХО, конечно.)

Так меня заели, ИМХО опять же::D:

 

[Лючия]

Мне показалось или в теме уже заложен наезд? видимо автору часто приходится спорить) сочувствую))
По теме - я всегда говорю, что знаю и почти всегда что думаю. Это зависит от предмета обсуждения. Есть вещи аксиоматичные. К примеру, если я скажу, что ставка ЦБ на 25.06 составила 5.50, то со мной можно попытаться поспорить, но ни моё знание, ни собственно сама ставка от этого не изменятся). Есть темы очень спорные, по которым я имею устоявшееся уже мнение и опять-таки поспорить со мной можно, но бессмысленно, ибо каждый останется при своём. Есть темы, в которых я "видела остатки свиньи, но не видела ягуара")) вот тут я, если даже и ввяжусь в спор, уже в ходе его под железобетонными доказухами, мнение могу изменить)

 

[pois]

Лично меня устраивает речь и без таких суффиксов. Невозможно каждый раз оговаривать, что это просто твое мнение. Особенно в дискуссиях, нде только и возможно обмениваться просто мнением.

Я думаю с суффиксами это очень просто. Язык знаком с детства и мозг уже подбирает суффикс автоматически. Как в русском языке ложка лежит, а тарелка стоит. Но иностранцу это трудно. Например эстонцы часто говорят "поставь тряпку". У них один глагол "пане" на все эти случаи.

 

[Утренний сон]

Если я думаю, я все равно делаю это правильно.:d_coffee:

 

[Цветок Магриба]

@pois, читала про одно племя, в котором нет лево и право, а координация от сторон света. Вот тоже интересно, потому что так же с детства начинаешь ориентироваться в сторонах света )

 

[Toreador]

читала про одно племя, в котором нет лево и право, а координация от сторон света

Да...
Мировосприятие у разных народов заметно отличается.
Где-то нет понятия снега (потому что его нет), где-то отличаются цвета радуги...
А где-то нет времен, когда в других языках их пара десятков и все употребительны.

Добавлено через 1 минуту

Мне показалось или в теме уже заложен наезд?

Попытка найти опору в споре в отсутствии базы у собеседника? Возможно.::D:

 

[Кот]

Есть темы очень спорные

Кстати, а ты знаешь, что американцы не были на Луне, или думаешь, что Земля круглая? :connie_twiddle:

 

[Лючия]

Кстати, а ты знаешь, что американцы не были на Луне, или думаешь, что Земля круглая? :connie_twiddle:

умеешь ты однако)) *прикидываюсь блондинкой:connie_1:*

 

[Кот]

умеешь ты однако)) *прикидываюсь блондинкой*

А я вот думаю, что ты хитрая. Но не знаю точно.

 

[Квакин]

Мне показалось или в теме уже заложен наезд? видимо автору часто приходится спорить) сочувствую))
По теме - я всегда говорю, что знаю и почти всегда что думаю. Это зависит от предмета обсуждения. Есть вещи аксиоматичные. К примеру, если я скажу, что ставка ЦБ на 25.06 составила 5.50, то со мной можно попытаться поспорить, но ни моё знание, ни собственно сама ставка от этого не изменятся). Есть темы очень спорные, по которым я имею устоявшееся уже мнение и опять-таки поспорить со мной можно, но бессмысленно, ибо каждый останется при своём. Есть темы, в которых я "видела остатки свиньи, но не видела ягуара")) вот тут я, если даже и ввяжусь в спор, уже в ходе его под железобетонными доказухами, мнение могу изменить)

Вот, когда каждый при своем сложившимся, это нормально, а когда своим сложившимся надо вытеснить чужое сложившееся, то тут и начинается война умов и растрата ресурса

 

[Team]

Не приемлю идею форумных споров. Не веришь? Проверь. Или просто прими к сведению.
На форумах же это не на собрании какого-то товарищества. которое должно прийти к единому мнению и потом сгласно ему действовать.
Потому ярых со мной спорщиков обхожу как нездоровых психически. А если переходят на личности и лепят из тебя врага, то это вообще недостойные общения.
НО люди разные. Под себя всех не построишь.
По поводу суффиксов: хороший способ изложения и бабкам сплетницам при таком языке тяжело наверное приходится. Да и интрига пропадает. Скууушно, девачки!

как же так, и не приемлю форумов споров, и скучно без интриги, и скушно девачки ©


если без споров, то что не скучно ? )

 

[Лючия]

А я вот думаю, что ты хитрая. Но не знаю точно.

Я бы предпочла, чтобы ты думал, что я умная хотя, ладно, хитрая - тоже сойдет

Добавлено через 1 минуту

Вот, когда каждый при своем сложившимся, это нормально, а когда своим сложившимся надо вытеснить чужое сложившееся, то тут и начинается война умов и растрата ресурса

Ох, уж эта "светлая сторона")) сколько перьев было из-за неё выщипано)))

 

[Кот]

Я бы предпочла, чтобы ты думал, что я умная

В этом я и не сомневался.