Тоталитарное толкование Библии

[Amalienau]

Не может быть того, что не рождено или не создано.

Но Бог же существует. А кто создал Бога? )

 

[Ириней]

Но Бог же существует. А кто создал Бога? )

Согласно догмата о Троице.

Отец – безначален, не сотворен, не создан, не рожден; Сын – предвечно (вневременно) рождён от Отца; Святой Дух – вечно исходит от Отца.

 

[Amalienau]

Отец – безначален, не сотворен, не создан, не рожден;

В этом случае ваши слова противоречат вашим прежним словам:

Не может быть того, что не рождено или не создано.

 

[Ириней]

В этом случае ваши слова противоречат вашим прежним словам:

В чём противоречат позвольте узнать?
Приведите мою прямую речь, чтобы я увидел это противоречие.

 

[Amalienau]

В чём противоречат позвольте узнать?

В логике. ) У вас два взаимоисключающих предложения:

Отец – безначален, не сотворен, не создан, не рожден;
Не может быть того, что не рождено или не создано.

 

[Ириней]

В логике. ) У вас два взаимоисключающих предложения:

В этом смысле да, согласен, спасибо за поправку, но я имел ввиду Сына, что если Он не рождён, а творение не создано, то их по сути и быть не может.

 

[)) 25·ый ((]

• Христа до Рождества Христова не было
   
  
  Амалиенау )) 2020·07·16 )) 22·49​

 
     И это после моей большой цитаты из Слова (Библии) ты говоришь не было!? Ты что думаешь там не о Христе!?
 

• а ветхозаветного Бога- нет после Рождества.
   
  
  Амалиенау )) 2020·07·16 )) 22·49​

 
     Накой ветхозаветного и почему нет? Христос же говорил:
 

• Вы слышали, что Я сказал вам: «иду от вас и приду к вам». Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: «иду к Отцу»; ибо Отец Мой более Меня.
   
  
  )) Евангелие·от·Иоанна (( 14·28((​

 
     
     

 

[Amalienau]

И это после моей большой цитаты из Слова (Библии) ты говоришь не было!? Ты что думаешь там не о Христе!?

Думаю, что в дохристианскую эпоху бога с именем Иисус Христос не могло быть.
Также, в противном случае потерял бы смысл праздник Рождества Христова, и потерялось бы почитание Богородицы Девы Марии. А ведь Рождество- это один их двух главных праздников как в православии, так и в католицизме. Наряду с Пасхой. :pooh_go:

 

[)) 25·ый ((]

• Думаю, что в дохристианскую эпоху бога с именем Иисус Христос не могло быть.
  Также, в противном случае потерял бы смысл праздник Рождества Христова, и потерялось бы почитание Богородицы Девы Марии. А ведь Рождество- это один их двух главных праздников как в православии, так и в католицизме. Наряду с Пасхой. :pooh_go:
   
  
  Амалиенау )) 2020·07·18 )) 19·31​

 
     Почему вот это:
 

• И Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
   
  
  )) Евангелие·от·Иоанна (( 1·14((​

 
     ...вдруг потеряло смысл. Слово было, но стало плотию
     

 

[Amalienau]

...вдруг потеряло смысл. Слово было, но стало плотию

В традиционном христианстве есть культ Святого Духа, но нет культа Святого Слова.
Не найдёте ни одного собора, посвященного Слову. :pooh_go:

 

[)) 25·ый ((]

• В традиционном христианстве есть культ Святого Духа, но нет культа Святого Слова.
  Не найдёте ни одного собора, посвященного Слову. :pooh_go:
   
  
  Амалиенау )) 2020·07·18 )) 21·44​

 
     Мне сколько раз повторять Триединство во Христе чтобы вы услышали? - Слово что есть Бог, в устах Сына что есть Бог, Сына преисполненного Духом что есть Бог - дабы вы начали отличать от мира театра и полчища актёров? Наше слово это театр, Его Слово это Бог
     

 

[Amalienau]

Мне сколько раз повторять Триединство во Христе чтобы вы услышали? - Слово что есть Бог, в устах Сына что есть Бог, Сына преисполненного Духом что есть Бог - дабы вы начали отличать от мира театра и полчища актёров? Наше слово это театр, Его Слово это Бог

1) Я не считаю Троицу "триединством во Христе", потому что образ предписаний ветхозаветного Бога имеет отличия от традиционной христианской религии, считаю просто триединством одного и того же Бога, но без расстановки приоритетов , без приравнивания ветхозаветной религии к христианской (ведь иудейская религия и христианская- это не одно и то же).
2) Ваша фраза "Его Слово- это Бог", = "Божье Слово- это Бог" звучит как логический нонсенс . Это как если бы сказали, что "слово человека- это человек"..

 

[)) 25·ый ((]

• 2) Ваша фраза "Его Слово- это Бог", = "Божье Слово- это Бог" звучит как логический нонсенс . Это как если бы сказали, что "слово человека- это человек"..
   
  
  Амалиенау )) 2020·07·20 )) 12·34​

 
     Ты сейчас споришь с первым стихом Евангелия от Иоанна:
 

• В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог
   
  
  )) Евангелие·от·Иоанна (( 1·1((​

 
     Оно тебе надо?
     

 

[Amalienau]

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог

Это отсылка к библейской истории о сотворения мира.
Где Бог создаёт мир, произнося соответствующие фразы..
Текст Бытия я знаю. И что? Кстати, в Библии есть 2 рассказа о сотворении мира, и 2 рассказа о Ноевом потопе, они там перемешаны (разные части- в разных главах), но при желании можно отличить один текст от другого.. А если смотреть в подлиннике на древнееврейском, то отличия будут заметны даже в именах: в одном рассказе Бог зовётся Ягве, в другом- Элогим.. :pooh_go:

 

[)) 25·ый ((]

• Где Бог создаёт мир, произнося соответствующие фразы..
   
  
  Амалиенау )) 2020·07·20 )) 15·16​

 
     И нафига? Это не заклинания, ему не с кем трендеть, словно ещё ничего не началось, а Бог уже чокнулся, весело разговаривает сам с собой. Эти слова про Христа, суть та же, что и той большой цитаты, что Христос был прежде любого созидания
     

 

[Amalienau]

Эти слова про Христа, суть та же, что и той большой цитаты, что Христос был прежде любого созидания

Не соглашусь. Считаю логическим нонсенсом так рассуждать.
До Рождества Христова нет понятия о Христе. Иначе обесценивается сам праздник Рождества. :pooh_go:

 

[)) 25·ый ((]

• Иначе обесценивается сам праздник Рождества. :pooh_go:
   
  
  Амалиенау )) 2020·07·21 )) 07·08​

 
     С чего обесценивается? Никогда не видели и вот увидели, живого во плоти, на вроде нас самих, искупил неискупимое в нас, а тебе всё мало! Он суть действия Бога сам Бог-то неизменен
     

Добавлено через 14 минут

• До Рождества Христова нет понятия о Христе.
   
  
  Амалиенау )) 2020·07·21 )) 07·08​

 
     Как нет, Его же весь Ветхий Завет пророчили, предрекали!
     

 

[Amalienau]

С чего обесценивается?

А с того, что если Он существовал до Рождества, то в этом случае само Рождество потеряет всякий смысл. А ведь Рождество- один из двух главных христианских праздников наряду с Пасхой. Так что, уж позвольте вашу точку зрения проигнорировать, и остаться при своём мнении. :pooh_go:
*******************************************

Как нет, Его же весь Ветхий Завет пророчили, предрекали!

Пророчество о чём-то не означает одновременную ему реальность. Конец света тоже напророчили ещё 2000 лет назад, но однако ж свет и сейчас жив.:pooh_go:

 

[Сим]

Встретил на одном из форумов такое определение и задался вопросом, а может ли быть установлен тоталитарный контроль в понимании и толковании Писаний, то есть Библии или это в принципе невозможно?

В Библии соединены два Завета - Ветхий и Новый.
Новый Завет посвящён любви, единству людей.

Но есть принцип управления "Разделяй и властвуй"
И именно с этой точки зрения произошло разделение на основе различного понимания и уверенности в правильности только собственного понимания.

 

[Ириней]

В Библии соединены два Завета - Ветхий и Новый.
Новый Завет посвящён любви, единству людей.

Но есть принцип управления "Разделяй и властвуй"
И именно с этой точки зрения произошло разделение на основе различного понимания и уверенности в правильности только собственного понимания.

Мне думается тоталитарное толкование и тоталитарный контроль за этим толкованием заканчивается там, где начинается свобода от этих толкований и контроля. А это может быть только ыв свободной от тоталитаризма личности.