Теряю сына

[Final Destination]

он ей рассказывает в 10 раз больше про свою жизнь и мысли в голове.

Для мальчишки отец всегда авторитет. Если отец нормальный. Церковь, конечно, перебор. Слишком на неокрепшие мозги давит. А все остальное... Вам хотелось бы, чтобы ваш сын вместе с вами смотрел слезливые мыльнооперы по тв? Или что-то вроде Малахова? Что из него получится, если он будет поступать так, как хочется вам?
Вы знаете, что действительно интересно вашему ребенку? Хоть раз попытались погрузится в его мир? С его точки зрения, не с позиции мамы.
В первую очередь нужно быть ребенку другом. А не только строгими мамой и папой. Тогда вам откроются великие секреты и тайны.

В 14 лет личность не переделаешь.

Глупость. В 14 лет личность формируется. Как вы себя поведете, как вы отнесетесь к его проблемам - таким он и станет.

 

[Роданить]

@Франческа, есть очень хороший сайт психологов -марина романенко фемели из-
Там они очень хорошо обьясняют причины поведения подростков и как не повредить им и остаться друзьями.
Поведение вашего сына естественно.

 

[fairy tale]

@Final Destination, мы с дочкой тоже не смотрим ни мыльные оперы, ни ток шоу, ни всякие Дома

Добавлено через 2 минуты

@Роданить, да зачем психолог, нормальный парень у неё.
Не с бутылкой, не с наркотиками, не в секте.

Добавлено через 6 минут

@Катя,все намного глубже!
Еще есть момент- у нас с мужем отношения далекие от идеальных и он часто в порыве раздражения рассказывает обо мне сыну плохое, а тот смотрит ему в рот
и

Очень плохо, что муж расказывает ему о тебе плохое.
Порывы раздражения не оправдание. Какими бы ни были отношения между тобой и мужем.
Вот это и есть причина такого поведения сына. Он видимо тебе перестал доверять после разговоров с твоим мужем. Он приложил руку язык к этому.
Переделывать надо было начинать давно.
И не сына, а мужа.

 

[Франческа]

@Final Destination,

а я считаю, что ЛИЧНОст формируется уже к 6 годам
Фунламент. Основа.
Про мысли в голове и жизнь он в 10 раз больше рассказывает своей преподавательниуе по фортепиано, а не мужу. Мужу он тоже почти ничего не рассказывает- больше слушает
Нет, войти во внутренний мир моего сына даже не пыталась. Вернее, пыталась несколько лет назад, но тэто невозможно, это для меня закрыто на сто ключей
@Роданить, спасибо за наводку, поищу, посмотрю.
@hardi,
\ДА. ДА. ДА-насчет мужа и сына

За будущее своего мальчика я спокойна.
Только грустно чувствовать себя одиноко в семье.

 

[Final Destination]

Нет, войти во внутренний мир моего сына даже не пыталась. Вернее, пыталась несколько лет назад, но тэто невозможно, это для меня закрыто на сто ключей

Не пытались даже. Встретили первую сложность и отступили. Решили - "оставлю пока, а там оно само все устаканится".

 

[Роданить]

@hardi, ролики психолога маме объяснят её ошибки.

 

[OnlyTouch]

Просто хочу узнатьт- у кого-нибудь было такое?

Совершенного отчуждения не было, но лет в 16-17 сын как-то внезапно поумнел и точно стал мне ближе, чем был в свои проблемные 14, мы стали вместе подолгу гулять, всё обсуждали, обо всём говорили. Но и в 14 лет я чувствовала его эмоциональную привязку, это проявлялось не в общении, его тогда тоже было мало, но в отношении... когда я уставала и мне бывало плохо, когда была нужна помощь - тут сын всегда был рядом и мигом подставлял мне своё плечо.

Анют, сыновья рано или поздно отходят от матерей - это неизбежность. И ты это видишь по старшему сыну, даже сильная привязанность куда только девается, когда в жизни появляется любовь, страсть или другие увлечения.
То, что сын более словоохотлив с чужим человеком - это нормальное явление в психологии и это не говорит, что тот человек к нему ближе, а ты дальше. Я и сейчас на сыне наблюдаю действие чужого слова, которое зачастую куда мощнее моего. Но при всём притом между нами всегда неизменно сохраняется доверие в какие-то проблемные моменты - именно оно определяет близки ли мы или нет. А держать на контроле каждую мелочь в жизни сына, детально отслеживать всё, что происходит - в этом нет необходимости. Счастлив он, доволен - и замечательно, мне вполне хватает наблюдать за этим со стороны. А по общению, мне сейчас куда ближе Иреночка, например, но это не значит, что сын стал чужим, просто он мужчина, он живёт своей жизнью и вовсе не обязан отчитываться перед матерью о каждой мелочи. Когда хочет и есть настроение - делится, не хочет - уходит к себе, переваривает и решает проблемы сам.

Не отчуждайся сама от сына, Анют. То, что он держит тебя на дистанции - в этом для него есть свой смысл. Он ограждает тебя от волнений, он ограждает свой взгляд на мир и свою свободу от твоего влияния. Но мать - это первая женщина для любого мальчика, каким бы далёким он тебе не казался, твоя роль и твоё место в его душе огромна. И отношение к тебе всегда будет особенным. Попробуй просто начать искренне улыбаться сыну, не показывай обид и задетости, сними эту тяжесть между вами - и увидишь как он расслабится, когда почувствует, что ты готова его принять таким, какой он есть, а не таким, каким он был бы тебе удобен.

 

[fairy tale]

@Бакалавр, очаровательная авочка :rolleyes:

 

[Fleur_Delacour]

Мамой быть самая не благодарная работа.

 

[Франческа]

@OnlyTouch,Все относительно.
Уж насколько мы были близки со старшим и как трагично все закончилось.
А тут.....
Почему я начала тут этот топ.
Для меня это не очень большая проблема, я сама сейчас замыкаюсь в себе и очень рада, что сын близок к отцу.Но вот вчера я поговорила по телефону с его преподавательницей пиано и она .
Он к ней поехал на урок музыки, но провел там целый день.
Знаешь, поначалу мне это было странно. Все началось в прошлом году.
Она очень помогла сыну, у нас в музыкалке на 3 цикл пепреходит очень мало учеников, например, если сначала было 10, то только 3 остаютчя на 3 цикл.
Она была весь прошлый год его преподом и мы с ней подружились , тк она наполовину русская и она не похожа на других, это нас сблизило.
Так вот когда подходил экзамен для перехода на 3 цикл- она чуть не сутками занималась с сыном, у себя дома, чтоб он блестяще сдал экзамен, а экзамен был серьезный, в Реймсе.
Сын отлично сыграл и перешел на3 цикл.
А до нее против сына была настоящая травля, говорили, что он неспособный и что надо его отчислить чтоб дать место более способным детям(там в музыкалке процветает кумовство и коррупция, потому что там здорово учат по муниципальному тарифу. Тогда я взяла свидание в депутатом -он и мэр Шато Тьерри, сняла на телефлн как играет мой сын и пришла просить помощи.
После этого директора музыкалки уволили(но не только за это), сейчас туда пришел очень хороший новый и пришла вот эта новая преподавательница.
Она сразу сказала что у сына талант и сама предложила ему частные уроки.
Мы ей , конечно, платим за них, но сын у нее каждый раз проводит целый день и днем она его водит в ресто обедать, платит за него.
Поначалу мне даже это казалось подозрительным, думала, может она крутит шашни с моим мужем, он же работает в Париже и часто ездит в командировки, а я никогда в жизни не требую у него отчета где был, когда пришел.
Но нет, потом это предположение отпало.
В то время ее занятия начинались в час 15, она презжала из Парижа на электричке, которая приходит в Шато Тьерри в час. Я ее там уже ждала с сыном в машине- и отвозила обоих в школу.
Однажды, она говорила про что-то , не помню на какой сюжет и сказала вот такую фразу- это знают все, все мои родственники, друзья и все мои любовники.
Но при этом.

Это респектабельная семья/, у нее муж американец, одна из дочек живет в США и концертирует по странам.
Все в этой семье пианисты.

Вот кстати, иллюстрирую мой рассказ,
Это после концерта ее дочи- она играла /Дебюсси.
Мужчина на фоке это ее муж, а я стою между дочкой и нею.
Слева от нее мой сын









Вот еще что.
В позапрошлый раз сын сказал что она курит гашиш(марихуану) у себя в квартире.
Ну это меня не особо беспокоит- в Нидерландах она не запрещена, может и во Франции легализируют.
А вчера она мне по телефону рассказала как они говорили и смеялись с сыном(это меня кольнуло) и еще она показала сыну как на балконе эту марихуану сама выращивает-это мне сын рассказал, мне она про это никогда не говорила.
Нет, я спокойна за ребенка, он никогда в жизни не возьмет в руки сигарету, в когда мы на барбекю пьем шампанское(тут такая традиция- с самого начала запивать барбекю шампанским), мой алкоголь и в рот не берет, даже на донышке рюмки.
Но как вы считаете, есть в этом что-то нездоровое- рассказывать такое и курить марихуану при 14летнем подростке?

 

[Toreador]

[TIP]@Хрюн Моржофф, без переходов на личности. [/TIP]

 

[Fleur_Delacour]

Вот еще что.
В позапрошлый раз сын сказал что она курит гашиш(марихуану) у себя в квартире.
Ну это меня не особо беспокоит- в Нидерландах она не запрещена, может и во Франции легализируют.
А вчера она мне по телефону рассказала как они говорили и смеялись с сыном(это меня кольнуло) и еще она показала сыну как на балконе эту марихуану сама выращивает-это мне сын рассказал, мне она про это никогда не говорила.
Нет, я спокойна за ребенка, он никогда в жизни не возьмет в руки сигарету, в когда мы на барбекю пьем шампанское(тут такая традиция- с самого начала запивать барбекю шампанским), мой алкоголь и в рот не берет, даже на донышке рюмки.
Но как вы считаете, есть в этом что-то нездоровое- рассказывать такое и курить марихуану при 14летнем подростке?

И всё же за интерес к вере и политике вы больше волнуетесь, чем за вот это...

 

[Бача]

Ну вощемта в 14 всё и началось. С условием,что и я ещё был не готов в папы))). И растил оболтуса один. У меня там своя была бурная жизнь и личная ,и общественная и я считал,что если ты сыт, обут, одет ,твоя школа и репетиторы лучшие в Питере того времени,если у тебя есть лучшие опять же секции, художка и музыкалка, творческий центр при диаспоре,языки и все дела, то я отстрелялся. Чё надо то ещё?
Жили мы тогда весело, анимационная студия в подвале еврейского культурного центра,толпы митьков, музыкантов, байкеров, деньги делались буквально из воздуха. Драйв пёр из ушей. Парень плавал в этой атмосфере,как рыба в воде. Кто то с ним трепется по-английски,кто- то учит рисовать на стене, с кем то он гоняет по ночному Питеру- сын полка,кароч. Шоб я так жил.
И, когда грянуло, я малость прифигемши был сначала. У нас выстроились очень тёплые дружеские, на равных. И вот это " бать,ну ты чё, ну дунул, все дуют" сразило меня наповал. То,что я должен это НОРМАЛЬНО воспринимать! Я ж друг! На меня ушат холодный вылили!
Долго рассказывать,как пришлось всё менять. Свою жизнь,его школу и круг общения и много чего другое. Однозначный совет тут дать невозможно. Но из всей этой байды я вывел только одно. Авторитет. Никаких друзей- подруг. Ты старший и ведущий. Никаких заигрываний и подстроев. Только партнёрские отношение. " Мне нужна твоя помощь я не вытяну один, я научу". В 16 у него был свой магазин. В 16 он торговал лучше многих в Питере. Такие выручки давал! И в институт попросился сам. И поменял его на сельхозакадемию тоже сам))) Добротный престижный инстьют)))
Ещё- отношение ,как к взрослому и независимому человеку. На которого можно опереться,если что.
Вот это @Франческа, даёт ему отец. Собстна почему он и смотрит ему в рот.
Предоставь ему такую же возможность и он вернётся.
И ещё- никогда нельзя перетягивать ребёнка,как одеяло. Каждый родитель по своему хорош. Дети очень чутко чувствуют эту борьбу . И они либо травмируются ею. Либо начинают манипулировать.
Чтоб не нёс про Вас отец, ребёнок прекрасно понимает,для чего это делается.
И тут очень важна Ваша реакция. Ни в коем случае не доказывать обратное! Рано или поздно сын сам разберётся во всем и уличит его во лжи. Но тогда Ваше " лицо", как говорят в Китае, вознесется до небес в его представленьи)))

 

[Ъакалавр]

думала, может она крутит шашни с моим мужем

Но нет, потом это предположение отпало

и тебе больше ничего в голову не приходит?! Да ещё и после такой фразы её?!

Однажды, она говорила про что-то , не помню на какой сюжет и сказала вот такую фразу- это знают все, все мои родственники, друзья и все мои любовники.

Франческа, извини, что тебе это прямо говорю, но намеки ты не понимаешь, это очевидно. Она не с мужем крутит шашни, а с сыном! Учит его и фортепиано заодно.

 

[pois]

@Франческа, А я уважительно смотрю на твоего сына: знает что делает, имеет цель в жизни. Да о таком можно только мечтать многим. И пойми, он мужчина и мужчиной растёт. Не докучай его расспросами, на откровенную беседу это вряд ли выведет. Нужно добавить ему женской, материнской заботы и любви. Не назойливой, а такой надёжной, которая всегда под рукой и которую можно получить при первой же потребности. Будь то обида на кого-то, а может и любовь первая. И он обязательно обратится, чтобы "поплакаться в жилетку" Хотя у католиков для этого есть исповедь и это замена психолога. Вера - это неплохо. Это почти всегда мораль. Это лучше, чем компания наркоманов. Надо всегда думать и об возможных альтернативах. Что могло бы быть и хуже.

 

[OnlyTouch]

Но как вы считаете, есть в этом что-то нездоровое- рассказывать такое и курить марихуану при 14летнем подростке?

Я бы насторожилась, конечно, но не настолько, чтобы прерывать занятия.
То, что сыну нравится проводить там время - это нормально, всё же новые эмоции, впечатления, новые ощущения, с домашней привычностью не сравнить, и тут даже дело не в личности преподавателя, дело в смене обстановки.
Сама виду не показывай, что ты немного ревнуешь и тревожишься, иначе сын замкнётся, а нужно чтобы он был с тобой откровенен тут)

Добавлено через 1 минуту

Франческа, извини, что тебе это прямо говорю, но намеки ты не понимаешь, это очевидно. Она не с мужем крутит шашни, а с сыном! Учит его и фортепиано заодно.

А вот у меня таких мыслей даже и не возникло, блин... мальчику 14 лет

 

[Darina]

@Darina,То, что не переделаешь и что вообще он через несколько лет улетит из гнезда я знаю по опыту со старшим сыном
Пробую общаться.
На все вопросы как в школе, с кем теперь дружишь( его лучший друг, жил в соседней деревне и они учились в одноми классе несколько лет- переехал в Каркасон, это юг Фпранции
Было запланировано, что он туда к нему поедет в гости на наделю, потому что соседи тех родителей поедут на следующей неделе на машине, так что он поедет с ними с вернется с ними. Он отказался, почему?-не хочу.
Есть у теб\я в школе новые друзья?- Есть
Как проходит день в твоей школе?-Нормально.

Абсолютно нормальные ответы для 14-летнего мальчика.

Франческа, дети очень часто совершенно разные. Я не только по своим сужу, у меня работа такая)
Ну вот правда, Вы, я смотрю - по своему старшему судите, это неправильно...
Они у Вас могут быть совершенно разных характеров и душевных организаций, несмотря на то, что это Ваши дети..

То, что улетит из гнезда, это нормально и хорошо. Но совершенно не факт, что улетит точно так же как старший.

На сегодняшний день -

Чувствует что я недовольна им, накапливается раздражение и часто кончается руганью.

постарайтесь НЕ быть им недовольной
ну чем Вам быть недовольной? учится, музыкой занимается, в плохих компаниях не участвует..что ещё? религия?да пусть, папа же религиозный, Вы же папой не недовольны из за этого, верно?

О политике и серьезных вещх мы с ним разговариваем, да. Я пытаюсь ему обьяснить причины собственного атеизма, причем разговоры веду как со взрослым.
Единственно , что у нас осталось общего и от чего полностью отстранен муж- это когда я придумываю разные смешные приколы со знакомыми людьми, он с удовольствием в таком учавствует(муж нет)

ну вот на этом и держите общение
прощупайте - что ещё может быть общего
Вы сами любите музыку? может, что-то на основе музыки? хождение на концерты, обсуждения разных направлений и тд?

я Вам скажу - всё может поменяться
бывают такие случаи, когда ребенок в подростковом возрасте отстраняется от матери, а потом - уже позже, они становятся лучшими друзьями
я такое видела многажды, честно

 

[Toreador]

мальчику 14 лет

Как раз вчера новость на новостных сайтах мелькала про очередную учительницу и ребенка 13 лет.

Но я не думаю, что там этот случай.
Скорее, просто переходный возраст.
Дети в этот период больше делятся со сверстниками, да и с родителями часто конфликтуют. Лет через пять мы для них слегка поумнеем.

Добавлено через 1 минуту

Я бы насторожилась, конечно, но не настолько, чтобы прерывать занятия.

А для меня подобное - красная тряпка. И я бы такого учителя сразу бы рассчитал.
Был знакомый репетитор, он курицу жарил и пельмени варил на занятиях. И то от него отказались. А тут марихуана.

 

[Ъакалавр]

у меня таких мыслей даже и не возникло, блин... мальчику 14 лет

кхм..

[COPYRIGHT]Это не пуповина, это очень развитый мальчик! (Е. Шифрин)[/COPYRIGHT]

в 14 уже можно опыт вполне себе иметь. :bff:

 

[OnlyTouch]

А для меня подобное - красная тряпка. И я бы такого учителя сразу бы рассчитал.
Был знакомый репетитор, он курицу жарил и пельмени варил на занятиях. И то от него отказались. А тут марихуана.

Там к этому спокойное отношение, тем более в творческой среде, они там все на чём-то сидят, как мне кажется... возьми любого известного музыканта - чего-то, да точно будет употреблять для вдохновения. Но это не значит, что и мальчик начнёт затягиваться. У моего вечно вокруг были круто бухающие друзья, а он капли в рот не берёт, именно потому, что насмотрелся на эффект алкоголя.

Добавлено через 14 минут

в 14 уже можно опыт вполне себе иметь.

Учительница уже очень в годах, у неё дочь взрослая, ну блин, вот чесслово, не надо всё опошлять, не у всех настолько зудит в одном месте, чтобы детей соблазнять, при живом муже к тому же. Она просто может получать удовольствие от общения, как педагог, который видит талантливого ученика, который видит отклик... неужели это нереально?