Стержневая тема Диалога

[Утренний сон]

@Стержень, очень грустно и верно.

 

[Talamasca]

@Стержень, как же мне сложно было научиться говорить Нет...

 

[pois]

как же мне сложно было научиться говорить Нет...

Говорить "нет" чтобы на тебя не обиделись при этом - большая наука и умение.

 

[Talamasca]

Говорить "нет" чтобы на тебя не обиделись при этом - большая наука и умение.

Кто-то все равно обидится, но это не твоя вина. Ты имеешь право не хотеть и не мочь.

 

[pois]

Кто-то все равно обидится, но это не твоя вина. Ты имеешь право не хотеть и не мочь.

И совет от меня: не объясняйте причину отказа, особенно в подробностях.
"Нет, не могу" и всё. Иначе обид будет больше.

 

[Стержень]

Сложно сказать, что в жизни главное. Жизнь — она бессмысленна сама по себе. Просто надо найти себе дело, чтобы занять этот промежуток между рождением и смертью. Какой смысл жизни? Да нет его. Родить детей — это репродуктивная функция, она вне нас лежит. К чему стремиться? Количественные какие-то факторы человека вряд ли мотивируют. Два завтрака не съешь. Надо найти себе занятие. Просто ты придумал себе какую-то игру, и ты в нее играешь.

Сергей Галицкий

 

[pois]

Родить детей — это репродуктивная функция, она вне нас лежит.

Это главная обязанность. Остальное на твоё усмотрение.

 

[Talamasca]

@Стержень, как я соскучилась по таким зимним пейзажам!

 

[Стержень]

15x4 Talks: 15 минут про шизофрению



- всего менее 23 минут ( 15 минут лекция + ответы на вопросы )

 

[Стержень]

15x4 Talks: 15 минут про шизофрению

В ответах на вопросы были упомянуты 17 признаков душевного здоровья, сформулированных учёной Нэнси Маквильямс. Я поискал и находится, почему-то шестнадцать:

1. Способность любить другого человека - Оффтоп

этот пункт относится и к нашим партнерам, и к семье, и к любому другому человеку, которого мы готовы любить — то есть принимать его таким, какой он есть, и открываться ему навстречу. Без идеализации и обесценивания.

2. Способность работать, создавать, творить - Оффтоп

это касается не только профессии. Это в первую очередь о способности создавать и творить то, что ценно для человека, семьи, общества. Людям важно осознавать, что то, что они делают, имеет смысл и значение и для других. Это способность привносить в мир что-то новое, творческий потенциал. Подростки часто испытывают сложность в этом.

3. Способность играть, шутить, быть несерьезным - Оффтоп

способность «играть» словами, символами, уметь использовать метафоры, иносказания, юмор, символизировать свой опыт и получать от этого удовольствие. Умение воспринимать юмор, способность выходить из состояния эмоционального и умственного напряжения и развиваться через игры (спортивные, социальные, логические) — все это приносит огромную пользу и дает отдых нашей нервной системе.

Психологи отмечают пугающую тенденцию: мы перестаем играть. Наши игры из «активных» превращаются в «отстраненно-наблюдательные». Мы все меньше танцуем, поем, занимаемся спортом и все больше наблюдаем за тем, как это делают другие. Интересно, каковы будут последствия?..

4. Способность выбирать безопасные отношения - Оффтоп

инстинкт самосохранения изначально присущ всем живым существам, а токсичные отношения являются одной из форм саморазрушения, и поэтому душевно здоровые люди стараются их избегать.

К сожалению, нередко люди, обращающиеся в психотерапию, состоят в насильственных, угрожающих, зависимых — одним словом, нездоровыхотношениях. И одна из целей психотерапии помочь им это исправить. Чтобы лучше понять причины и природу этого явления, мы можем обратиться к теории привязанности Джона Боулби. Он описал три типа привязанности: нормальную, тревожную (сложно выносить одиночество, поэтому человек «прилипает» к значимому объекту) и избегающую (человек может легко отпустить Другого, но при этом остается с колоссальной тревогой внутри). Впоследствии выделился еще один тип привязанности — дезорганизованный (D-тип): люди с этим типом привязанности часто реагируют на ухаживающего за ними человека как на источник одновременно тепла и страха. Это свойственно людям с пограничным уровнем личностной организации, и часто наблюдается после насилия или отвержения в детстве. Такие люди «прилипают» к объекту привязанности и одновременно «кусают» его. К сожалению, нарушения привязанности — весьма распространенное явление. Но хорошая новость в том, что тип привязанности можно изменить. Как правило, для этого хорошо подходит психотерапия (от 2ух и более лет). Но возможно изменение типа привязанности и при наличии стабильных, безопасных, длительных (более 5 лет) отношений с партнером.

5. Способность к автономии и опоре на себя - Оффтоп

способность человека принимать решения за себя и нести ответственность за свой выбор. У людей, обращающихся в психотерапию, часто отмечается ее недостаток (но огромный потенциал, раз они в терапию все-таки пришли). Люди делают не то, чего на самом деле хотят. Они даже не успевают «выбрать» (прислушаться к себе), чего же им хотеть. При этом иллюзорно автономия может смещаться на другие области жизни. Например, пациенты, страдающие от анорексии, зачастую пытаются контролировать хоть что-то, что им кажется доступным, выбирая при этом вместо своих желаний собственный вес.

6. Способность принимать себя и свою личность во всем многообразии ее проявлений - Оффтоп

это способность оставаться в контакте со всеми сторонами собственного Я: как хорошими, так и плохими, как приятными, так и не вызывающими бурной радости. Это также способность чувствовать конфликты и при этом не расщепляться. Это контакт между ребенком, которым я был, тем, кто я есть сейчас, и той личностью, которой я буду через 10 лет. Это способность учитывать и интегрировать все, что дано природой и то, что я в себе сумел развить. Одним из нарушений этого пункта может быть «нападение» на собственное тело, когда оно бессознательно не воспринимается, как часть себя. Оно становится чем-то отдельным, что можно заставить голодать или резать и.т.п.

7. Способность восстанавливаться после стресса - Оффтоп

наша психика не может долгое время находиться в стрессовом состоянии, и способность адаптироваться к переменам — один из признаков ее устойчивости.

8. Реалистичная и устойчивая самооценка - Оффтоп

многие люди нереалистично и при этом слишком жестко оценивают себя, обладают критикующим суровым Супер-Эго. Возможна и обратная ситуация (характерная для США) — наоборот завышенная самооценка. Родители восхваляют детей, желая иметь все самое лучшее, в том числе и «лучших» детей. Но такая необоснованная похвала, лишенная в самой своей сути любви и тепла, вселяет в детей чувство пустоты. Они не понимают, кем являются на самом деле, и им кажется, будто никто их в действительности не знает. Они часто действуют, как будто имеют право на особое отношение к себе, хотя по сути не заработали этого.

9. Наличие осознанной системы ценностей - Оффтоп

здесь подразумевается ситуация, когда наши ценности не только дают нам ощущение безопасности и стабильности, но и могут меняться со временем и в зависимости от ситуации. Важно, чтобы человек понимал этические нормы, их смысл, при этом был гибок в следовании им. В 19 веке говорили о «моральном безумии», что сейчас называют скорее антисоциальным расстройством личности. Это серьезная проблема, связанная с непониманием, нечувствованием человеком различных этических, моральных и ценностных норм и принципов. Хотя в то же время у таких людей могут быть сохранны другие элементы из данного списка.

10. Способность испытывать любые эмоции и выносить связанное с ними напряжение - Оффтоп

это значит уметь чувствовать их, осознавать и не поддаваться им, одновременно поддерживая связь и с рациональной, и с эмоциональной своей стороной.

11. Рефлексия - способность смотреть на себя со стороны - Оффтоп

умение видеть ситуацию независимо от своего к ней отношения и выбирать пути решения проблемы, максимально эффективные в данном контексте.

12. Ментализация - способность чётко разделять себя и других - Оффтоп

в том числе и в эмоциях и желаниях. Так, обидевший нас человек, возможно, не имел такой цели, а обида — это наша эмоция, и существует она только в формате нашей личности, то есть никак не относится к другому человеку.

13. Гибкость и адекватность в использовании психологической защиты - Оффтоп

когда мы подвержены стрессу или тревоге, наш мозг пытается «сбежать» от этого, неосознанно избегая неприятных ситуаций или игнорируя проблемы, с которыми нужно разобраться. Все это помогает нам находиться в состоянии покоя. Однако здоровый человек может, если считает нужным, идти наперекор своим желаниям и делает то, что нужно, а не то, что приятно.

Яркий пример патологии - когда на все случаи и в различных ситуациях у человека срабатывает один и тот же тип защиты.

14. Баланс в ориентированности на себя и на других - Оффтоп

способность учитывать собственные интересы совместно с интересами и комфортом других людей, отношения с которыми для нас важны.

15. Способность чувствовать себя живым - Оффтоп

чувство витальности - Винникот писал, что человек может нормально функционировать, но при этом быть как будто неживым. О внутренней омертвелости писал и Андре Грин.

16. Принятие того, что мы не можем изменить - Оффтоп

способность искренне и честно грустить, испытывать скорбь в связи с тем, что невозможно изменить. Принятие своей ограниченности и оплакивание того, чего бы нам хотелось иметь, но его у нас нет.

P.S. У каждого человека могут присутствовать в разной степени эти 16 элементов психического здоровья. Есть определенные закономерности и взаимосвязи между, например, типом личностной организации и «пробелами» в этом списке. Но в самом общем виде этот список представляет собой глобальную цель для психотерапии. С преимущественным учетом личных особенностей каждого клиента или пациента.

И, конечно, перечисленные элементы психического здоровья не являются однозначным строгим эталоном, скорее — ориентиром, который, впрочем, каждый вправе сам для себя выбрать. Ведь речь идет об очень тонких материях. И сама Нэнси на вопрос, что же все-таки является нормой, смеясь, ответила: «О-о-о, если бы я только знала!».

 

[Toreador]

И сама Нэнси на вопрос, что же все-таки является нормой, смеясь, ответила: «О-о-о, если бы я только знала!».

Ключевой момент, как мне кажется...

 

[Стержень]

Нам кажется, будто мы видим и слышим всё, что происходит вокруг нас. Но эта убежденность обманчива:



- всего 13 минут.

 

[Toreador]

@Стержень, мы на самом деле очень многого не замечаем. Иногда то, что на самом виду...

 

[UMA]

@Стержень, как я соскучилась по таким зимним пейзажам!

И я, обожаю скрип снега под ногами...
И снег...белый....прибелый.

 

[UMA]

Способность играть, шутить, быть несерьезным

Эт моё)) Хотя....я очень серьёзная)

 

[UMA]

Просто ты придумал себе какую-то игру, и ты в нее играешь.

И это верно. В этом спасение....

 

[Talamasca]

@UMA, звуки из детства.

 

[Стержень]

Big Think: Сапольски, Най, Деннет, Пинкер и др. о свободе воли:



- сильный аргумент там с 13:00 - мысленный эксперимент Деннета.

 

[Talamasca]

@Стержень, села смотреть.

 

[Стержень]

Кодекс джентльмена 1875 года - интересно в том плане, что хорошо подходит и в качестве этики общения в интернете.
Но я всё равно люблю споры/дискуссии.
Причину можно изложить в двух пунктах:
1 - Умному человеку всегда интересно, в чём он ошибается
2 - Я всегда рад оказать услугу умному собеседнику