Сознание как свойство высокоорганизованной материи?

Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Наша закрытость - наша свобода. Стучите - и вам откроют.

{*_*}

{*_*}

Постоялец
Наш человек
00:24
11 Июл 2024
761
0
Пол
:yess1:
Парниша, я собирался подойти к тому позже. Но начхать на ссылки.
Слабо пересказать?
Тебе следовало сначала дать людям возможность наиболее близкой теории, в виде скопированного текста, а потом обсуждать их последовательно. Разбирая нюансы своими словами. А затем сформулировать свою теорию, если такая имеется. А не начинать обсуждение с пустого места. Но воля твоя.)
 

{*_*}

{*_*}

Постоялец
Наш человек
00:24
11 Июл 2024
761
0
Пол
Это ещё не теория.....пока гипотеза.......потому что..
А как же у сущностей, у которых нет мозга, а их действия сознательные...?
Электромагнитная теория сознания — теория, утверждающая, что электромагнитное поле, производимое мозгом, является фактическим носителем сознательного опыта.

Эта теория была предложена Джонджо Макфадденом, Сьюзен Покетт и E. Рой Джоном.
 

Лунный свет

Лунный свет

Единомышленник
Наш человек
Новый участник
00:24
11 Июл 2024
414
10
Пол
Вы сами ответили на свой вопрос: где религия а где научное?

Забавно, что она пока ещё не уверена…
копирований текст:
Человеческая душа состоит из ткани самой Вселенной и существовала еще до начала времени. После смерти человека она живет вечно, заявили ученые. .
Профессор отделения анестезиологии и психологии в Аризонском университете в США Стюарт Хамерофф решил развить теорию, которая когда-то была предложена британским физиком Роджером Пенроузом. Согласно этой теории, сущность души находится внутри структур, называемых микротрубочками, в клетках мозга. То, что люди называют сознанием, является результатом эффекта квантовой гравитации Вселенной. При переживании клинической смерти микротрубочки теряют квантовое состояние, но информация внутри них не разрушается. Она просто покидает тело, возвращается в космос и распределяется там, уверен ученый. -
Как видите люди ученые верят не только в Бога но и в душу.
 

Лунный свет

Лунный свет

Единомышленник
Наш человек
Новый участник
00:24
11 Июл 2024
414
10
Пол
Верить можно во многое, когда нет знаний.
Совершено верно. Можно придумывать, додумывать, предполагать. А вот вы знали, что у детей нет злости. Нет негативных чувств. Так откуда они с возрастом берутся? Нет знания, а людям интересно. Начинают предполагать про желчь и прочее.
 

Анти

Анти

Бывалый
Наш человек
00:24
4 Июл 2023
2,488
220
Пол
Совершено верно. Можно придумывать, додумывать, предполагать. А вот вы знали, что у детей нет злости. Нет негативных чувств. Так откуда они с возрастом берутся? Нет знания, а людям интересно. Начинают предполагать про желчь и прочее.
Есть и злость у детей, тогда она страшна своей бессмысленностью. Злость берется с половым созреванием и становлением личности.
 

Семёркин

Семёркин

Свой человек
Наш человек
00:24
13 Июн 2020
1,474
11
Пол

{*_*}

{*_*}

Постоялец
Наш человек
00:24
11 Июл 2024
761
0
Пол
копирований текст:
Человеческая душа состоит из ткани самой Вселенной и существовала еще до начала времени. После смерти человека она живет вечно, заявили ученые. .
Профессор отделения анестезиологии и психологии в Аризонском университете в США Стюарт Хамерофф решил развить теорию, которая когда-то была предложена британским физиком Роджером Пенроузом. Согласно этой теории, сущность души находится внутри структур, называемых микротрубочками, в клетках мозга. То, что люди называют сознанием, является результатом эффекта квантовой гравитации Вселенной. При переживании клинической смерти микротрубочки теряют квантовое состояние, но информация внутри них не разрушается. Она просто покидает тело, возвращается в космос и распределяется там, уверен ученый. -
Как видите люди ученые верят не только в Бога но и в душу.
В голове – мозг, в мозгу – нейроны, в нейронах – микротрубочки, в микротрубочках – кванты. Кванты души

Идеи, созвучные, а то и в чем-то схожие, с CEMI - теорией Макфаддена, чуть раньше высказывали профессор Стюарт Хамерофф (Dr Stuart Hameroff), директор Центра изучения сознания (Director of the Centre of Consciousness Studies) при Университета Аризоны (University of Arizona) и его соратник сэр Роджер Пенроуз (Roger Penrose) из Оксфордского университета (University of Oxford) – лауреат Нобелевской премии по физике 2020 года. Высказывались они весьма сенсационно для здравомыслящих ученых, заявляя, что сознание человека не исчезает без следа после его смерти, а буквально всасываются в ткань Вселенной. И что механизм, позволяющий случиться такому чуду, встроен у нас в мозг.

Роджер Пенроуз, правда, получил престижную научную награду совсем за другие чудеса – за черные дыры. Конкретно за свое давнее «открытие того, что образование черной дыры является событием, надежно предсказанным общей теорией относительности».

Сознанием и душой ученый увлекся несколько лет назад, познакомившись с рассказами людей, воскресших после клинической смерти – то есть, тех, которые побывали на пороге «того света» и что-то там увидели – тоннель со светом в конце, умерших родственников, ангелов и прочие небылицы.

Хамерофф и Пенроуз - авторы так называемой квантовой теории сознания, согласно которой человеческие личности и разум, имеют, соответственно, квантовую природу. И соответственно, подчинены законам квантовой механики, не всегда согласующимися со здравым смыслом.

Ученые считают человеческий мозг квантовым компьютером, наше сознание – подобием его программного обеспечения, а душу - информацией, накопленную на квантовом уровне.

Хамерофф и Пенроуз указали, где именно находятся носители сознания, а стало быть, и вместилища души. Находятся они в белковых микротрубочках (microtubules) – в тончайших структурах, расположенных внутри нейронов. Прежде им – этим микротрубочкам - отводили скромную роль арматуры и транспортных внутриклеточных каналов. То есть, не считали сколь либо значимыми. Как и электромагнитные поля мозга.

Хамерофф, кстати, еще в 1987 году в своей книге «Ultimate Computing» предполагал, что не сами нейроны накапливают и обрабатывают информацию, а микротрубочки в них. Убедил в этом Пенроуза, которой тоже думал над тем, что в работе мозга пора бы поискать квантовую механику.


Белковые микротрубочки, расположенные внутри нейрона: не исключено, что и они формируют сознание.

Ныне ученые доказывают: белковые микротрубочки по своей структуре лучше всего подходят на роль носителей квантовых свойств в мозге. Поскольку они могут длительное время сохранять квантовые состояния - то есть, работать квантовыми компьютерами.

Итак, Хамерофф и Пенроуз считают белковые микротрубочки, расположенные внутри нейронов головного мозга, носителями и сознания, и души. А сознание и душу, соответственно, считают массивом квантовой информацией.

Конкурирует ли идея с трубочками с теорией Макфаддена? Возможно. Но скорее всего они дополняют друг друга.
 

Степлер

Степлер

таксидермист
Легенда
Заслуженный
00:24
5 Ноя 2015
48,499
2,436
2
7
Москва
Пол
Человеческая душа состоит из ткани самой Вселенной и существовала еще до начала времени. После смерти человека она живет вечно, заявили ученые. .
Что ещё за "ткань самой Вселенной", что за пустой набор слов... какие такие учёные могли эдакое сказать?

Кю.
 

Степлер

Степлер

таксидермист
Легенда
Заслуженный
00:24
5 Ноя 2015
48,499
2,436
2
7
Москва
Пол
Боюсь разочароваться в нынешней литературе…
Слив засчитан.

"Мы ленивы и нелюбопытны" - А.С. Пушкин.

"Не читал, но осуждаю" - ©.

Ну и хватит с меня. Тему создал, затравку оставил, дальше сами.

Слабо?
Слабо-бибо. Дальше - сами.

Разумеется ничего!

Подобные вопросы лучше задать батюшкам. Это такие толстенькие и бородатые дяденьки с крестом на пузе. Они знают всё.
Так, ясно.

Вопрос "исперчен". Исчерпан, в смысле.

Давайте, развивайтесь как-нибудь.
 

Лунный свет

Лунный свет

Единомышленник
Наш человек
Новый участник
00:24
11 Июл 2024
414
10
Пол
Что ещё за "ткань самой Вселенной", что за пустой набор слов... какие такие учёные могли эдакое сказать?

Кю.
Просто человек ищет объяснения, то что не укладывается в рассудок. В человеке есть энергия, которая выходит после смерти. И этот процесс очень напоминает, то что говорят религиозные люди.
какие такие учёные могли эдакое сказать?
анестезиолог, нейробилог, профессор.
 

AngelsSoul

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
23:24
13 Мар 2024
887
125
Пол
Просто человек ищет объяснения, то что не укладывается в рассудок.
Наоборот. Рассудок заставляет человека искать объяснения всему, что происходит. Собственно говоря, рассудком он его и ищет. Если такого объяснения не найдено, человек его придумает.
 

{*_*}

{*_*}

Постоялец
Наш человек
00:24
11 Июл 2024
761
0
Пол
Что ещё за "ткань самой Вселенной", что за пустой набор слов... какие такие учёные могли эдакое сказать?

Кю.
Струны мироздания

В теории струн струнами называются невероятно малые вибрирующие нити энергии. Они похожи на крошечные «резинки», способные извиваться, растягиваться и сжиматься.

По мнению струнных теоретиков, из этих «нитей» состоит всё сущее.
 

AngelsSoul

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
23:24
13 Мар 2024
887
125
Пол

AngelsSoul

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
23:24
13 Мар 2024
887
125
Пол

Лунный свет

Лунный свет

Единомышленник
Наш человек
Новый участник
00:24
11 Июл 2024
414
10
Пол
Наоборот. Рассудок заставляет человека искать объяснения всему, что происходит. Собственно говоря, рассудком он его и ищет. Если такого объяснения не найдено, человек его придумает.
А как рассудок заставляет человека? Или при помощи чего. Демонических голосов? Кнута?)
 

{*_*}

{*_*}

Постоялец
Наш человек
00:24
11 Июл 2024
761
0
Пол
Мы отошли от темы, но все же...

Теория всего — гипотетическая объединённая физико-математическая теория, описывающая все известные фундаментальные взаимодействия.

В настоящее время основными кандидатами в качестве теории всего являются:

  • теория струн,
  • петлевая теория,
  • теория Калуцы — Клейна.
Современная физика требует от теории всего объединения четырёх известных в настоящее время фундаментальных взаимодействий:

  • гравитационное взаимодействие,
  • электромагнитное взаимодействие,
  • сильное ядерное взаимодействие,
  • слабое ядерное взаимодействие.
Кроме того, теория всего должна объяснять существование всех элементарных частиц.

Вопрос остается открытым...Новая тема? )
 
Верх Низ