Счастье или смысл: в чем мы больше нуждаемся?

[Степлер]

да нет
он не попускает
Он специально Зло и создал, потому что без зла нет добра
зло - это часть Бога
мы не можем стать праведными просто так, мы должны что-то преодолеть, какое то зло, хотя бы в себе...
а уж в мире то....
если бы мир был без зла, он давно бы протух
сгнил бы

В общем, верно. ))

 

[Степлер]

@Darina, но это всё проистекает из того факта, что Ева, соблазнённая Злом - змием в Раю, - слопала яблоко и дала его укусить Адаму.

Познали люди добро и зло - и начали творить кто зло, кто добро...

 

[Степлер]

если бы мир был без зла, он давно бы протух
сгнил бы

Он бы просто не развивался, никто бы не плодился и не размножался. Мир остановился бы. Два бессмертных человека так и обитали бы в Раю, как домашние животные Бога.

В одном фантастическом рассказе (написал Шекли, если я не путаю) Бог пытался подпустить к женщине змия на другой планете, не на Земле ("В обители Отца Моего много миров"), а Ева отказывалась его слушать и не желала вкушать плоды от Древа познания. И тогда Создатель подпустил к ней прекрасного ангела - и она съела яблоко, дала кусочек Адаму, и развитие пошло своим чередом.

Хороший рассказ, заставляющий призадуматься. ))

 

[Степлер]

Раз уж Бог попустил, чтобы даже в Раю свершилось Зло, - значит, эксперимент над человеками продолжается. )))

И отделят-таки агнцев от козлищ - в самом конце.

 

[Степлер]

И я так думаю: смысл жизни - не в счастье, не в "успехе", не в деньгах и прочем.

Смысл этой нашей жизни - в борьбе с искушениями Зла. И крупными, и мелкими. )) Дабы сохранить душу в чистоте, насколько это возможно.

 

[Darina]

@Darina, но это всё проистекает из того факта, что Ева, соблазнённая Злом - змием в Раю, - слопала яблоко и дала его укусить Адаму.

Познали люди добро и зло - и начали творить кто зло, кто добро...

нееет)
это все не так)

да и сами Адам и Ева - это идеи, на самом деле
это НЕ люди в нашем смысле)

я как нибудь в своей теме по иудаизму расскажу про это - это очень интересно, когда я про это узнала, я сидела с открытым ртом))

 

[Степлер]

нееет)
это все не так)

да и сами Адам и Ева - это идеи, на самом деле
это НЕ люди в нашем смысле)

я как нибудь в своей теме по иудаизму расскажу про это - это очень интересно, когда я про это узнала, я сидела с открытым ртом))

Расскажи, конечно. ))

Люди вкусили от Древа познания - и получили критерии для сравнения своих и чужих поступков. И, разумеется, тут же начали их выворачивать наизнанку и путать.

Даже если Адам и Ева - идеи, тем более - идея не может осуществиться без "вещного" воплощения, согласно Платону. ))

Интересен и такой вопрос: почему сперва было язычество? А не "правильное" поклонение Создателю?
Ответ есть - люди и правда забыли Бога - каков Он и что Он хотел со Своими идеями сотворить дальше? )) Бога люди познавали постепенно, и до конца Его познать невозможно.

 

[Степлер]

@Darina, и дай, пожалуйста, ссылку на твою тему об иудаизме. Подпишусь и почитаю с удовольствием. ))

 

[Darina]

@Darina, и дай, пожалуйста, ссылку на твою тему об иудаизме. Подпишусь и почитаю с удовольствием. ))

Если правильно скопировала (я с телефона!) то тут https://web-dialog.com/threads/iudaizm-daty-vremja-vozrast-xronologija.19590/

 

[Степлер]

Если правильно скопировала (я с телефона!) то тут https://web-dialog.com/threads/iudaizm-daty-vremja-vozrast-xronologija.19590/

Спасибо, подписалась. ))

 

[Darina]

Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить.
Эльчин Сафарли

 

[Лючия]

Не помню эту тему... может уже говорила в ней, тогда скорее всего повторюсь) мне кажется счастливый человек не будет задумываться о смысле, не будет заниматься самокопанием, не станет "искать чёрную кошку в тёмной комнате (особенно учитывая, что её там скорее всего нет), счастливый человек будет беречь своё счастье, наслаждаться им... счастливый человек сосредоточен на своём счастье, несчастный - на поиске несчастья у других...

 

[Квакин]

Сейчас много говорят о счастье. И о смысле жизни.
Эти два понятия, для меня лично, взаимодополняют друг друга.
Чем больше смысла мы находим в собственной жизни - тем счастливее себя чувствуем.
С другой стороны - порой людям хочется просто счастья, они устали от смыслов.


С другой стороны, есть много исследований, которые показывают различие отношений к этим двум аспектам нашего бытия, такие как:
Определение своей жизни как лёгкой или трудной было связано с ощущением счастья, а не смысла;
Здоровое состояние чаще связывают со счастьем, а не со смыслом;
Хорошее настроение также вызывало счастливые переживания, а не ощущение смысла;
Нехватка денег больше влияла на ощущение счастья, чем на ощущение смысла;
Люди, чья жизнь была наполнена смыслом, соглашались, что «отношения дороже достижений»;
Помощь нуждающимся людям была связана с вопросом смысла жизни, не счастья;
Глубокие размышления крепко связаны с осмысленностью, а не со счастьем;
Счастье было больше связано с позицией получателя, а не дарителя, в то время как осмысленность больше коррелировала с позицией дающего, а не получающего;
Чем больше люди ощущали, что их деятельность была совместима с важными для них темами и их ценностями, тем больший смысл они вкладывали в свою активность;
Видение себя мудрым, творческим и даже тревожным было связано с вопросами смысла и не имело никакого отношения к счастью (в некоторых случаях даже показывало отрицательную связь).

А как вы думаете - что нам более необходимо?

Думаю, что смысл - составляющая счастья.

 

[metropoliu]

Сейчас много говорят о счастье. И о смысле жизни.
Эти два понятия, для меня лично, взаимодополняют друг друга.
Чем больше смысла мы находим в собственной жизни - тем счастливее себя чувствуем.
С другой стороны - порой людям хочется просто счастья, они устали от смыслов.

Поиск смысла жизни это как правило удел философов, то есть, эти люди совсем не бедные, они не испытывали не нужду не бедность, и которые в своей массе были аристократы, были ли они счастливы или нет - неизвестно, можно предположить, что это образованные люди которые философствовали от праздности своей жизни, вряд ли они ассоциировали поиски смысла жизни с поисками счастья.

 

[Цветок Магриба]

Не помню эту тему... может уже говорила в ней, тогда скорее всего повторюсь) мне кажется счастливый человек не будет задумываться о смысле, не будет заниматься самокопанием, не станет "искать чёрную кошку в тёмной комнате (особенно учитывая, что её там скорее всего нет), счастливый человек будет беречь своё счастье, наслаждаться им... счастливый человек сосредоточен на своём счастье, несчастный - на поиске несчастья у других...

Поиски смысла это как минимум увлекательно) если относиться как к игре

 

[Лючия]

Поиски смысла это как минимум увлекательно) если относиться как к игре

Возможно...но...это нужно обладать таким, довольно аналитическим мышлением наверно) знаешь, я долго живу...были у меня и периоды счастья, и такие, о которых вспоминать не хочется. Так вот, в самые счастливые мои периоды мне не хотелось искать смысл, мне просто хотелось, чтобы это длилось бесконечно долго, а поиск - он бы всё испортил) бабочка - она прекрасна сама по себе, а если начинаешь всматриваться в неё, начинаешь видеть это тельце гусеницы... не знаю, понятно объясняю, это непросто иногда - передать что ты чувствуешь)

 

[Цветок Магриба]

Возможно...но...это нужно обладать таким, довольно аналитическим мышлением наверно) знаешь, я долго живу...были у меня и периоды счастья, и такие, о которых вспоминать не хочется. Так вот, в самые счастливые мои периоды мне не хотелось искать смысл, мне просто хотелось, чтобы это длилось бесконечно долго, а поиск - он бы всё испортил) бабочка - она прекрасна сама по себе, а если начинаешь всматриваться в неё, начинаешь видеть это тельце гусеницы... не знаю, понятно объясняю, это непросто иногда - передать что ты чувствуешь)

Все предельно ясно. Я прекрасно понимаю, о чем ты говоришь.
И даже спорить не собираюсь, потому что все, что ты говоришь, вполне справедливо и обосновано.
Иногда чудо надо оставить чудом.
Просто у меня очень легко переключаются состояния от легкости бытия до концентрации.
Хотя я не считаю, что обладаю аналитическим мышлением.
И бабочка прекрасна, но... метаморфоза тоже прекрасна!)
Гармоничное же отношение ко всему где-то посередине, как обычно)
А еще иногда просто приятно, интересно смотреть на мир глазами других людей.
А смысл... Это просто наше решение. Я это еще в детстве решила)))

 

[Лючия]

@Цветок Магриба, тоже понимаю) может быть потому что у меня мелкий такой же

 

[Darina]

Не помню эту тему... может уже говорила в ней, тогда скорее всего повторюсь) мне кажется счастливый человек не будет задумываться о смысле, не будет заниматься самокопанием, не станет "искать чёрную кошку в тёмной комнате (особенно учитывая, что её там скорее всего нет), счастливый человек будет беречь своё счастье, наслаждаться им... счастливый человек сосредоточен на своём счастье, несчастный - на поиске несчастья у других...

для меня поиски смысла - это никак не самокопание и не поиск "черной кошки" в какой бы то ни было комнате...
счастливый человек сосредоточен на своем счастье?...
сомневаюсь я аднака (ц)

 

[Darina]

Поиск смысла жизни это как правило удел философов, то есть, эти люди совсем не бедные, они не испытывали не нужду не бедность, и которые в своей массе были аристократы, были ли они счастливы или нет - неизвестно, можно предположить, что это образованные люди которые философствовали от праздности своей жизни, вряд ли они ассоциировали поиски смысла жизни с поисками счастья.

нет, неправда
знаю многих далеко не богатых людей, и даже не всегда особо образованных, но умных и вдумчивых, которые очень даже задумываются о смысле жизни