- Местное время
- 03:07
- Регистрация
- 1 Янв 2016
- Сообщения
- 191,406
- Репутация
- 2,535
- Уровень
- 2
- Награды
- 20
- Местоположение
- Москва
- Пол
- Мужской
Общее настроение?
Психодром
- Автор темы Darina
- Дата начала
- Статус
есть в них какая-то похожая внутренняя нежность... и внешне чем-то тоже похожи
и музыкально тоже)
для меня)
старый добрый рокн-ролл)
небо сегодня
.....а есть ли сознание?..
В 1970-е годы американский психолог Бенджамин Либет проводил свой знаменитые эксперименты, которые взбудоражили научное сообщество, но как-то прошли мимо широкой публики.
Эксперименты, породившие новые горячие дискуссии о свободе воли, массу книг нейропсихологов от Дика Сааба до Сьюзен Блэкмор, в которых уже даже не ставится вопрос есть ли бессознательное, а звучит опасение – если ли сознание?
Наука только описывает явления, толкует результаты уже конкретная философская культура - и тут было над чем подумать. Эксперимент рассказывает нам о том, что готовность к действию происходит не как следствие нашего решения, а наоборот – наше сознание лишь наблюдает и все что оно может, похоже, это наложить вето. Затормозить. И у него на это, мягко говоря, не так много времени. 200 миллисекунд. 200 миллисекунд свободы.
Кто же тогда принимает решения? Мозг? А что же за алгоритм, по которому он это делает? Он активизируют наиболее часто используемую поведенческую схему – в том числе ту, которую сформировала нам в детстве среда.
Именно так со временем черты характера превращаются в патологию – дорожка по которой часто ездят становится колеей, из которой не выбраться и немного подозрительная женщина, может превратиться в клинического параноика к старости (я несколько упрощаю, генетика тоже строит свои нейронные связи, образующие матрицу реакций и отвечает за то, как быстро просядет почва и превратится ли небольшое углубление в колею).
В 1970-е годы американский психолог Бенджамин Либет проводил свой знаменитые эксперименты, которые взбудоражили научное сообщество, но как-то прошли мимо широкой публики.
Эксперименты, породившие новые горячие дискуссии о свободе воли, массу книг нейропсихологов от Дика Сааба до Сьюзен Блэкмор, в которых уже даже не ставится вопрос есть ли бессознательное, а звучит опасение – если ли сознание?
Наука только описывает явления, толкует результаты уже конкретная философская культура - и тут было над чем подумать. Эксперимент рассказывает нам о том, что готовность к действию происходит не как следствие нашего решения, а наоборот – наше сознание лишь наблюдает и все что оно может, похоже, это наложить вето. Затормозить. И у него на это, мягко говоря, не так много времени. 200 миллисекунд. 200 миллисекунд свободы.
Кто же тогда принимает решения? Мозг? А что же за алгоритм, по которому он это делает? Он активизируют наиболее часто используемую поведенческую схему – в том числе ту, которую сформировала нам в детстве среда.
Именно так со временем черты характера превращаются в патологию – дорожка по которой часто ездят становится колеей, из которой не выбраться и немного подозрительная женщина, может превратиться в клинического параноика к старости (я несколько упрощаю, генетика тоже строит свои нейронные связи, образующие матрицу реакций и отвечает за то, как быстро просядет почва и превратится ли небольшое углубление в колею).
портал в другой мир
Добавлено через 2 минуты
************
один из миров
Добавлено через 3 минуты
а это наш мир
"Лазурное окно"
сегодня, к сожалению, уже не существующее
рухнуло в 2017-м(
)
Добавлено через 48 минут
"На фоне бесконечного потока отрицательной информации, вчера вдруг услышал нечто, что снова вернуло мне веру в человечество. Или, хотя бы в ту его часть, что живет в Израиле.
И странно - я живу в мире информации, дышу ей, варюсь в ней. И почему-то этот факт прошел мимо меня. Я потом скажу, почему.
Вчера вечером ужинал в компании друзей, часть из которых были медики, работающие в разных тель-авивских больницах. И между делом, когда заговорили о том, какой вкусный хлеб на столе, и где он был куплен, один из докторов сказал, "а какой вкусный хлеб нам все время привозили"... Кто, что, куда?..Оказывается к ним в отделение все время карантина привозили самые разные продукты - то корзины со свежайшей, еще горячей выпечкой, то десятки коробок горячей пиццы, то сумасшедшее количество порций шуармы... И так - чуть ли не каждый день.
И понятно, что все это были подарки. То есть даром, как говорила Сова из Винни-Пуха. Тут же выяснилось, что и в другие больницы точно так же привозили такие же "посылки" - причем все продукты были отличного качества и в невероятных количествах.
Кто привозил? Разные маленькие бизнесы - пекарни, пицерии, магазинчики, продуктовые фабрики, и просто люди, которые ездили закупались в магазины и отвозили корзины и коробки с едой и сладостями в подарок врачам.
Просто потому, что считали - врачи делают "святую работу", и их надо поддержать. Особо подчеркну, что государство не имело к этому никакого отношения - ни финансово, ни "инициативно" - то есть не было никаких официальных призывов типа, "Родина в опасности, врачи голодают, поможем больницам!"
Это делалось, извините за пошлость, "по зову сердца"...
И, по словам друзей, это не были отдельные случаи. Это было постоянно. Почему я об этом не знал? Да потому что люди, которые это делали - ничего особо не афишировали...
И, кстати, сейчас вспомнил, как сидели мы как-то с детьми в зале ожидания при операционном зале в одной из тель-авивских больниц, ждали пока нашему близкому человеку делали операцию.
И время от времени появлялись какие-то люди с тележками, полными сэндвичей и горячего кофе, и бесплатно раздавали их всем ожидающим. Это не были работники больницы. А мы - не были пациенты. Но кто-то думал о том, что мы долго ждем и боимся отойти выпить кофе, чтобы чего-то не пропустить.
И послушайте, скептики! Если вы мне сейчас заходите рассказать, сколько в Израиле и в израильской медицине всякого дерьма, то не утруждайтесь - я и без вас это знаю. Но факт в том, что есть и такие вещи, о которых я говорю. Это Израиль, друг!.."
© Источник https://nash-israel.com/news/i-vernulas-vera-v-chelovechestvo-hotja-by-v-tu-chast-chto-zhivet-v-izraile
Добавлено через 48 минут
"На фоне бесконечного потока отрицательной информации, вчера вдруг услышал нечто, что снова вернуло мне веру в человечество. Или, хотя бы в ту его часть, что живет в Израиле.
И странно - я живу в мире информации, дышу ей, варюсь в ней. И почему-то этот факт прошел мимо меня. Я потом скажу, почему.
Вчера вечером ужинал в компании друзей, часть из которых были медики, работающие в разных тель-авивских больницах. И между делом, когда заговорили о том, какой вкусный хлеб на столе, и где он был куплен, один из докторов сказал, "а какой вкусный хлеб нам все время привозили"... Кто, что, куда?..Оказывается к ним в отделение все время карантина привозили самые разные продукты - то корзины со свежайшей, еще горячей выпечкой, то десятки коробок горячей пиццы, то сумасшедшее количество порций шуармы... И так - чуть ли не каждый день.
И понятно, что все это были подарки. То есть даром, как говорила Сова из Винни-Пуха. Тут же выяснилось, что и в другие больницы точно так же привозили такие же "посылки" - причем все продукты были отличного качества и в невероятных количествах.
Кто привозил? Разные маленькие бизнесы - пекарни, пицерии, магазинчики, продуктовые фабрики, и просто люди, которые ездили закупались в магазины и отвозили корзины и коробки с едой и сладостями в подарок врачам.
Просто потому, что считали - врачи делают "святую работу", и их надо поддержать. Особо подчеркну, что государство не имело к этому никакого отношения - ни финансово, ни "инициативно" - то есть не было никаких официальных призывов типа, "Родина в опасности, врачи голодают, поможем больницам!"
Это делалось, извините за пошлость, "по зову сердца"...
И, по словам друзей, это не были отдельные случаи. Это было постоянно. Почему я об этом не знал? Да потому что люди, которые это делали - ничего особо не афишировали...
И, кстати, сейчас вспомнил, как сидели мы как-то с детьми в зале ожидания при операционном зале в одной из тель-авивских больниц, ждали пока нашему близкому человеку делали операцию.
И время от времени появлялись какие-то люди с тележками, полными сэндвичей и горячего кофе, и бесплатно раздавали их всем ожидающим. Это не были работники больницы. А мы - не были пациенты. Но кто-то думал о том, что мы долго ждем и боимся отойти выпить кофе, чтобы чего-то не пропустить.
И послушайте, скептики! Если вы мне сейчас заходите рассказать, сколько в Израиле и в израильской медицине всякого дерьма, то не утруждайтесь - я и без вас это знаю. Но факт в том, что есть и такие вещи, о которых я говорю. Это Израиль, друг!.."
© Источник https://nash-israel.com/news/i-vernulas-vera-v-chelovechestvo-hotja-by-v-tu-chast-chto-zhivet-v-izraile
алллЯяяяя......
скульптуры Matthias Verginer
скульптуры Matthias Verginer
ах, лето!...
«Человек — не остров, замкнутый в себе; человек — это кусочек континента, часть целого. Если будет смыт кусочек в океан, Европа станет меньше. Как будто потерян осколок скалы, или дом друга, или твой дом. Каждая человеческая смерть делает меня меньше, потому что я — часть человечества. Поэтому не спрашивай, по ком звонит колокол. Он звонит по тебе».
Джон Донн
Структура личности принимает решение. На основе предыдущего опыта и в зависимости от ситуации.
Добавлено через 13 минут
Попробуйте, не будучи в сознании, выполнить действие на какую-либо ситуацию.
200 миллисекунд - это на самом деле очень быстро.
Технически, можно даже скорость мыслительных процессов высчитывать. Всё имеет свою скорость реагирования. На этой основе отрицать существование сознания?
Добавлено через 3 минуты
Наука описывает принципы работы. А что ещё надо?
Добавлено через 26 минут
Это как данные разведки.
Внушаемые люди. Комментарии для них обладают таким психотерапевтическим эффектом. Ну а если не разбираешься в информации, то оценка будет делаться на кататимном мышлении.
что есть структура личности?
только своими словами
будет простыня из Сексопатологии 77 года - удалю
сам попробуй
а ещё лучше - почитай, как это вообще физиологически работает
у Анохина почитай, например
а его никто и не отрицает)
оно наблюдает и накладывает вето)
кому? тебе?)
таких сейчас большинство
Добавлено через 58 секунд
*******************************************************************
Из Психиатрии термин взял. Ну структура... Что такое структура? У личности соответственно. К 18-ти годам уже завершает формирование, уже видно основную структуру.
Или как есть термин "Обезличенный". В основном касается такого общения, когда избегают близких отношений, избегают интересоваться (касаться) структурой личности.
тоесть, что-то непонятно что принимает решения?)
а что есть личность?)
тоже без определений из 77-го года, плиз
Мне не надо. Я вижу в тех исследованиях противоречие. Теми 200 миллисекундами (своеобразным пингом) меня не собьёшь с толку.
Нет. Я же читал... Там на основе тех опытов выдвинули версию о том, что сознания нет.
У многих не накладывает. Один российский профессор объяснял про структуры мозга и говорил, что у нас есть участок, подобный тому как у рептилий. Упрощённо - за всякие "хватательные рефлексы" отвечает. И у многих этот участок гармонично работает с остальной частью.
- Статус