Практическая психология = галимое шарлатанство.

[evamika]

Только настоящая подруга/друг может оказать необходимую психологическую помощь.
-------------------------
Манипуляция сознанием человека - да, научно и возможно. И ИМХО вредно.
Очень редко случаются искренние добрые умные психиатры.
Я за всю свою большую жизнь знала только одного Человека. Земля этому Человеку пухом.

 

[Виталий Д.]

Только настоящая подруга/друг может оказать необходимую психологическую помощь.
-------------------------
Манипуляция сознанием человека - да, научно и возможно. И ИМХО вредно.

::

 

[Утренний сон]

@Виталий Д., я не читаю подписи.

 

[Виталий Д.]

@Виталий Д., я не читаю подписи.

Бывает, чо...

 

[Утренний сон]

@Виталий Д.,

 

[Стержень]

В сложной жизненной ситуации людям может помочь многое чего из того, что не имеет доказанной эффективности. От случайных советов друзей, до разговора со священником или даже каким-нибудь магом(который уж точно шарлатан с точки зрения современной науки). Тут многое зависит от особенностей конкретного человека и его набора верований. Если человек верит в астрологию, то подробная натальная карта и консультация от "профессионального" астролога вполне может помочь обрести в себе уверенность и существенно изменить ситуацию в жизни. Такое бывает сплошь и рядом. При том, что сама астрология - полная чушь, не имеющая вразумительной теоретической базы.

Так вот, психологи в длинном ряду "помогальщиков" имеют наиболее приближенную к науке базу. А именно - их методы основаны на теориях, построенных на базе накопленных знаний, а знания накоплены посредством многих наблюдений и экспериментов. Да, сейчас, психология "блуждает в тумане неизвестности", подобно первым мореходам. Но она хотя бы старается базироваться на исследованиях мозга, поведения человека, статистики и т.д. Кроме того, с развитием нейробиологии, а так же нейропсихологии, ситуация должна улучшаться.

Добавлено через 13 минут

Любую свою работу психолог проводит в рамках какого-либо изученного им метода; и можно поинтересоваться, что это за метод и в чём он заключается. Есть общие положения, вроде "психолог не даёт советов", но у каждого метода есть и своя конкретика. Следование определённому методу сводит к минимуму возможности какого-либо злоупотребления. Оффтоп

но, вообще, если не доверяете психологу, то лучше с ним не работать. Спорить со специалистом о том, как правильно практиковать изученный и практикуемый им метод - бестолковая затея ))

Но, да - "не все психологи одинаково полезны" и индивидуальные особенности играют существенную роль. Кому-то больше подойдёт один психолог, кому-то другой. Можно попробовать поискать форум местных психологов, задать там вопрос, получить какой-то отзыв от различных местных психологов. Это может помочь повысить шансы выбрать подходящего.

Добавлено через 3 минуты

Ну и, напомню хорошую статью:

Что нужно знать, собираясь к психологу:
...

и там же, ранее, ещё и другие статьи можно найти.

 

[Виталий Д.]

В сложной жизненной ситуации людям может помочь многое чего из того, что не имеет доказанной эффективности. От случайных советов друзей, до разговора со священником или даже каким-нибудь магом(который уж точно шарлатан с точки зрения современной науки). Тут многое зависит от особенностей конкретного человека и его набора верований. Если человек верит в астрологию, то подробная натальная карта и консультация от "профессионального" астролога вполне может помочь обрести в себе уверенность и существенно изменить ситуацию в жизни. Такое бывает сплошь и рядом. При том, что сама астрология - полная чушь, не имеющая вразумительной теоретической базы.

Я даже не буду говорить, что с точки зрения Православия это абсолютный грех, просто замечу, что и с точки зрения обычного здравого смысла это полнейшая бредятина. Уверенность, обретенная через "полную чушь" - это банальный самообман, способный лишь загнать существующие проблемы ещё глубже и усугубить их.

Так вот, психологи в длинном ряду "помогальщиков" имеют наиболее приближенную к науке базу.

"Приближенная к науке" точно так же далека от науки, как и "удаленная". Может быть либо наука, либо вера, третьего просто не существует.
Если уж говорить о "приближенности к науке", то и гомеопатия, и биоэнергетика, и кинезиология куда ближе к науке, чем психология. И чо?

А именно - их методы основаны на теориях, построенных на базе накопленных знаний, а знания накоплены посредством многих наблюдений и экспериментов.

НЕТ!!!
Теории построены "от винта", чисто на домыслах. Единственно экспериментально доказанный вывод: метод действует, значит, теория верна. Но это совершенно не научный подход, и совершенно ложный вывод! Метод действует в силу плацебо, и(нередко) внушения со стороны психолога, подкрепленного самовнушением клиента.

Да, сейчас, психология "блуждает в тумане неизвестности", подобно первым мореходам. Но она хотя бы старается базироваться на исследованиях мозга, поведения человека, статистики и т.д.

Шарлатанские эксперименты на людях - вот как это называется. Ни больше, ни меньше.

Любую свою работу психолог проводит в рамках какого-либо изученного им метода; и можно поинтересоваться, что это за метод и в чём он заключается. Есть общие положения, вроде "психолог не даёт советов", но у каждого метода есть и своя конкретика. Следование определённому методу сводит к минимуму возможности какого-либо злоупотребления. Оффтоп
Но, да - "не все психологи одинаково полезны" и индивидуальные особенности играют существенную роль. Кому-то больше подойдёт один психолог, кому-то другой. Можно попробовать поискать форум местных психологов, задать там вопрос, получить какой-то отзыв от различных местных психологов. Это может помочь повысить шансы выбрать подходящего.

Наивно искать "подходящего психолога" среди сонма шарлатанов.
Если есть желание выкинуть деньги на ветер, это можно сделать куда более интересными путями, и с куда большей пользой.

Что нужно знать, собираясь к психологу:

Самое главное, что нужно знать: Практические психологи и наука - две несопоставимые категории.

 

[Стержень]

Я даже не буду говорить, что с точки зрения Православия

Действительно, причём тут православие? Вы зачем-то приплетаете его в эту тему, а потом отказываетесь обсуждать его здесь. Точка зрения православия здесь, действительно, не в тему(тема не о нём).

Уверенность, обретенная через "полную чушь" - это банальный самообман, способный лишь загнать существующие проблемы ещё глубже и усугубить их.

Почему вы так считаете? На мой взгляд, это не верно.

Приближенная к науке" точно так же далека от науки, как и "удаленная"

Я же там пояснил, какую научную базу я имею ввиду.

Может быть либо наука, либо вера,

Либо искусство, либо бутерброд с колбасой. Причём тут вера вообще?

Если уж говорить о "приближенности к науке", то и гомеопатия, и биоэнергетика, и кинезиология куда ближе к науке, чем психология

Почему вы так считаете? На мой взгляд, это не верно.

Теории построены "от винта", чисто на домыслах.

Это неправда.

Единственно экспериментально доказанный вывод: метод действует, значит, теория верна.

Если бы такой вывод был доказан, то мы бы сейчас говорили о доказанной эффективности и, собственно, этого спора не было бы вообще. Но это такой мутный вопрос, с которым не так просто разобраться и, полагаю, для большинства методов строго научного доказательства, согласно методам доказательной медицины, таки нет.

Метод действует в силу плацебо, и(нередко) внушения со стороны психолога, подкрепленного самовнушением клиента.

Научные эксперименты строятся таким образом, что исключают возможность подобных вещей. Поэтому методы священников, гомеопатов, астрологов, магов и прочих, не имеют доказанной эффективности, хотя, как я уже говорил, могут действовать. В силу различных причин, в том числе и в силу эффекта плацебо(что, кстати, противоречит вашему утверждению, что толка от них не может быть вообще).

Шарлатанские эксперименты на людях - вот как это называется

Ну да, ну да. Очередная ваша удивительная фантазия о мире науки. В этом плане интересен эксперимент Локхаузен, с помощью которого учёные пытались выявить особенности мышления, помогающие успешно справляться с задачами определённого вида. Так вот, цитирую:

Детальный анализ протоколов, в которых фиксировалось «мышление вслух», позволил выявить ещё более существенные различия между успешными и неуспешными испытуемыми. Обе группы одинаково часто выдвигали различные гипотезы, но при этом «хорошие» испытуемые проверяли свои гипотезы с помощью вопросов, а «плохие» не делали этого.

@Виталий Д., порой складывается такое впечатление, что вы "набрасываете гипотезы на вентилятор", совершенно не задаваясь вопросом об их достоверности.

Наивно искать "подходящего психолога" среди сонма шарлатанов.

Верно. Психолога надо искать не среди шарлатанов, а среди психологов. Большая подробная статья: как найти своего психолога

 

[Стержень]

...
Так вот, психологи в длинном ряду "помогальщиков" имеют наиболее приближенную к науке базу. А именно - их методы основаны на теориях, построенных на базе накопленных знаний, а знания накоплены посредством многих наблюдений и экспериментов. Да, сейчас, психология "блуждает в тумане неизвестности", подобно первым мореходам. Но она хотя бы старается базироваться на исследованиях мозга, поведения человека, статистики и т.д. Кроме того, с развитием нейробиологии, а так же нейропсихологии, ситуация должна улучшаться.
...

Вкратце суть научного знания в том, что оно [в каждой области] является самым обоснованным на данный момент. Далеко не всё ещё полностью изучено, а скорее, больше похоже на то, что практически всё что угодно можно изучать бесконечно, углубляясь во всё более тонкие детали. То есть, научное знание - это не какое-то абсолютно совершенное знание, оно просто лучшее на данный момент.

И вот, @Виталий Д., мы обсуждаем психологию, которая является относительно молодой наукой и во многом её методы выглядят довольно сырыми(что касается как методов психотерапевтов, но ещё в б0льшей степени - методов психологов). Тем не менее, это - лучшее, что может на сегодняшний день предложить наука о человеческой психике.

 

[Виталий Д.]

И вот, @Виталий Д., мы обсуждаем психологию, которая является относительно молодой наукой и во многом её методы выглядят довольно сырыми(что касается как методов психотерапевтов, но ещё в б0льшей степени - методов психологов). Тем не менее, это - лучшее, что может на сегодняшний день предложить наука о человеческой психике.

Ну, это лишь ваше мнение.::D:

Мне, собственно говоря, пофиг, ежели кому хочется - пусть отдается психологам. В конце концов "сфера услуг" - да и хрен с ней. И астрологтия, и гомеопатия, и колдуны...

Но называть шарлатанство (практическую психологию) наукой - фу.

 

[Юлия]

Оговорюсь сразу: речь только о структурах и лицах, находящихся на самофинансировании. Частные практики, иначе говоря.
Таково моё глубочайшее и искреннее убеждение. Разновидность вампиро-паразитизма, в котором оба участника искренне пытаются реализовать свои комплексы за счет визави, тем самым наращивая их и делая их ещё более уродливыми.

Практические психологи, вам есть что возразить?

Кто же тогда работает с пациентами?

 

[Юлия]

Вкратце суть научного знания в том, что оно [в каждой области] является самым обоснованным на данный момент. Далеко не всё ещё полностью изучено, а скорее, больше похоже на то, что практически всё что угодно можно изучать бесконечно, углубляясь во всё более тонкие детали. То есть, научное знание - это не какое-то абсолютно совершенное знание, оно просто лучшее на данный момент.

И вот, @Виталий Д., мы обсуждаем психологию, которая является относительно молодой наукой и во многом её методы выглядят довольно сырыми(что касается как методов психотерапевтов, но ещё в б0льшей степени - методов психологов). Тем не менее, это - лучшее, что может на сегодняшний день предложить наука о человеческой психике.

Нормальная наука, как и многие другие.

 

[Келия]

Батюшки же тоже психлоги? не? знания психологии позволяют сделать много хорошего.

 

[Цветок Магриба]

Батюшки же тоже психлоги? не? знания психологии позволяют сделать много хорошего.

Они не психологи.

 

[Келия]

@Цветок Магриба, думай как хочешь. Ты наверно не знаешь откудо слово ПСИХО, психо значит душа. исцеление души.

 

[Цветок Магриба]

@Цветок Магриба, думай как хочешь. Ты наверно не знаешь откудо слово ПСИХО, психо значит душа. исцеление души.

Да откуда мне знать?
Три класса церковно-приходской школы, да и то с прогулами

 

[DK]

Да откуда мне знать?
Три класса церковно-приходской школы, да и то с прогулами

@Цветок Магриба, если память мне не изменяет Каранье слегка за 30-ть, вряд ли он знает названия таких учебных заведений!!!

 

[Келия]

@Цветок Магриба, различие священника и психолога в том, что психолог не винит человека за его эго, за его желание жить хорошо на Земле.

 

[Veta]

Только настоящая подруга/друг может оказать необходимую психологическую помощь.
-------------------------
Манипуляция сознанием человека - да, научно и возможно. И ИМХО вредно.
Очень редко случаются искренние добрые умные психиатры.
Я за всю свою большую жизнь знала только одного Человека. Земля этому Человеку пухом.

Смешались в кучу кони, люди..@
Тема разве о психиатрах? Вроде старттопик о психологах..:)

 

[Veta]

Батюшки же тоже психлоги? не? знания психологии позволяют сделать много хорошего.

У них есть в семинарии такой предмет. Немного специализированный, конечно.