"Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь..."

  • Автор темы Linda
  • Дата начала
  • Ответы 86
  • Просмотры 5 тыс.
Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Наша закрытость - наша свобода. Стучите - и вам откроют.

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Darina

Darina

Гуру
Легенда
02:45
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Хотя вот дети признаны не были, после смерти законного наследника королем стал сын от другой женщины...
сын от первой жены
но впоследствии один из детей Инес стал таки королем и заложил основу новой династии
Жуан, не то Хуан...не помню сейчас
надо в гугл полезть)
 

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
11:45
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
сын от первой жены
но впоследствии один из детей Инес стал таки королем и заложил основу новой династии
Жуан, не то Хуан...не помню сейчас
надо в гугл полезть)
Он не был ее сыном.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
02:45
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Согласна, я там писала, что не стала бы сравнивать даже. И вот думаю, что сейчас такое в принципе невозможно, не может быть такой любви.
ну да...после смерти любимой никто не станет вырывать сердце виновнику её смерти...
разве можно такое представить?...
например женщина умерда по вине врачей - и что?...что будет?
 

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
11:45
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
@Darina,
Жуан I, Жуан Добрый или Жуан Великий — король Португалии с 1385 года. Основатель Ависской династии. Был внебрачным сыном Педру I от благородной галисийской дамы Терезии Лоренцо
 

Linda

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
11:45
12 Мар 2017
33,295
2,531
4
15
Питер
Пол
Хотя вот дети признаны не были, после смерти законного наследника королем стал сын от другой женщины...
Закон есть закон и законным наследником стал сын от законного брака. Кст, я не нашла сведений о том, что стало с детьми Инеш.
Это же все истории о несчастной любви, в общем-то. Даже пусть и взаимной
Но они были счастливы много лет вместе и после смерти Инеш Педру так и не женился.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
02:45
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол

Linda

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
11:45
12 Мар 2017
33,295
2,531
4
15
Питер
Пол
ну да...после смерти любимой никто не станет вырывать сердце виновнику её смерти...
разве можно такое представить?...
Одно дело тракторист Толик и другое - король. Хотя и сейчас периодически есть случаи, когда отец, или муж, обезумев от боли, стремится убить например врача, потому что считает его виновником, даже если это и не так. Педру был сумасшедшим или не был?
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
02:45
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
@Darina,
Жуан I, Жуан Добрый или Жуан Великий — король Португалии с 1385 года. Основатель Ависской династии. Был внебрачным сыном Педру I от благородной галисийской дамы Терезии Лоренцо
интересно...а написано, что он больше не женился...а таки с благородными дамами якшался)
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
02:45
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Одно дело тракторист Толик и другое - король. Хотя и сейчас периодически есть случаи, когда отец, или муж, обезумев от боли, стремится убить например врача, потому что считает его виновником, даже если это и не так. Педру был сумасшедшим или не был?
да откуда ж мне знать?))
 

Linda

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
11:45
12 Мар 2017
33,295
2,531
4
15
Питер
Пол
интересно...а написано, что он больше не женился...а таки с благородными дамами якшался)
Так он и не женился :pardon: Бастардов плодили тогда все в количествах. Другое дело, что это мог быть вовсе не его сын, но объявили что его и все согласились.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
02:45
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Так он и не женился :pardon: Бастардов плодили тогда все в количествах. Другое дело, что это мог быть вовсе не его сын, но объявили что его и все согласились.
может быть....тем более что про эту Терезу, мать Жуана, вообще ничего нет нигде
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
02:45
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Ну вот я предполагаю, что не был и решение принимал не на эмоциях.
нашла про Терезу на английском языке....написано, что по всей видимости, она не была очень знатного рода, её родители были merchants (торговцы), была какая то интрижка (там ссылаются на Fernão Lopes, который был португальским летописцем, который описывает её и начало жизни её ребенка), она родила сына, и всё, далее о ней ничего неизвестно, мальчику дали хорошее образование, растя его как рыцаря, затем он основал Аивсский Орден, и затем уже стал королем...
 

Linda

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
11:45
12 Мар 2017
33,295
2,531
4
15
Питер
Пол
мальчику дали хорошее образование, растя его как рыцаря, затем он основал Аивсский Орден, и затем уже стал королем...
Ну, очевидно, что просто выбрали. А может отдали малыша в купеческую семью, чтобы растили как своего, с дальним прицелом. Детей-то было четверо.
 

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
11:45
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
может быть....тем более что про эту Терезу, мать Жуана, вообще ничего нет нигде
Ну так разве не удивительно, что королем становится бастард, а не дети от Инеш, тогда как коронация делала их законными наследниками ?
 

Linda

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
11:45
12 Мар 2017
33,295
2,531
4
15
Питер
Пол
Ну так разве не удивительно, что королем становится бастард, а не дети от Инеш, тогда как коронация делала их законными наследниками ?
Удивительно. Удивительно, что о них нет вообще никаких сведений. Тут, я думаю, братики подсуетились.
 

Malabarka

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
11:45
7 Фев 2020
45,523
1,715
3
9
Пол
ЖУАН I, король Португалии
Король Португалии из Бургундской династии, правивший в 1385 —1433 гг. Сын Педро 1 от Терезии Лоренцо. Ж.: с 1385 г. Филиппа, дочь графа Ланкастерского Иоанна (род. 1360 г., ум. 1415 г.). Род. 1357 г., ум. 14 авг. 1433 г.
Жуан был побочным сыном короля Педро I и при обычном течении дел никогда бы не мог занять трон. Педро имел трех сыновей: старшего, Фердинанда, от законной жены и двух младших, Иоанна и Диниша, от Иннесы де Кастро, чья законность была сомнительна. Но и эти сыновья имели все преимущества детей, рожденных в браке. Однако случилось так, что все эти соперники были устранены интригами королевы Леоноры, жены Фердинанда. Много лет она хитростью и коварством расчищала себе путь к власти, но, как оказалось, добилась лишь того, что открыла дорогу к трону для бастарда Жуана. Старший брат Жуана, король Фердинанд I, не имел сыновей, но прижил с Леонорой только дочь Беатрису. Королева убедила мужа вступить в союз с королем кастильским Хуаном I для того, чтобы обеспечить наследство престола за своей дочерью и устранить от короны сыновей Иннесы де Кастро, бежавших от ее интриг в Кастилию. По договору с королем кастильским корона должна была перейти к Беатрисе, потом к ее сыну или дочери, а Леонора должна была править государством до совершеннолетия внука или внучки. В 1383 г. Хуан Кастильский женился на Беатрисе, и, по смерти Фердинанда, та была провозглашена королевой, Леонора же стала регентшей. По ее желанию, инфант Иоанн был заперт под стражей в Толедском замке, младший брат его Диниш тоже был задержан в Кастилии. Но присоединение Португалии к Кастилии, то есть, в сущности, ее подчинение кастильскому владычеству, возбуждало в португальцах сильное неудовольствие. Вражда народа была обращена в особенности на Леонору и ее любовника Андейро, графа Урема. Во время похорон Фердинанда составился заговор, в котором главную роль играл Жуан, в то время гроссмейстер ависского ордена. Заговорщики явились во дворец королевы, и Жуан собственноручно убил графа Урема в авандале аппартамента Леоноры. При этом известии толпы народа в Лиссабоне взялись за оружие и стали избивать кастильцев. Народ провозгласил Жуана правителем государства, а Леонора вместе со своими приверженцами бежала в замок Алемкор.
Последствием этого переворота стало то, что имя Жуана сделалось чрезвычайно популярно. Он, впрочем, называл себя только регентом и наместником будущего сына Беатрисы, но спешил воспользоваться оказавшейся в его руках властью. Он отставил от должности и лишил имущества всех друзей королевы, заместив их своими приверженцами. Главной опорой регента были поначалу жители столицы. В начале 1384 г. Хуан Кастильский явился вместе с женой в Португалию. Леонора усердно помогала ему, но вскоре между ней и зятем стали возникать раздоры, взаимные подозрения, и дело кончилось тем, что королева была заключена в женский монастырь в Тордесильясе. Таким образом, вся королевская фамилия оказалась в руках кастильского короля; это, конечно, не могло расположить к нему португальцев и послужило только на пользу регенту. Хуан разбил португальский флот и осадил Лиссабон с моря и суши. Затем кастильцы взяли Альмаду, через которую лежал единственный путь подвоза съестных припасов в Лиссабон сухим путем. От подвоза их морем столица была давно отрезана. Пять месяцев — с мая по сентябрь — она героически оборонялась и была доведена до совершенного истощения. Казалось, час падения Лиссабона близок, но внезапно распространившаяся зараза произвела такое страшное опустошение в войске Хуана, что ему пришлось спешно снять осаду и в октябре отступить в Севилью. Он думал возобновить наступление и рассчитывал на то, что португальские вельможи будут помогать ему. Между тем в марте 1385 г. Жуан созвал в Коимбре кортесы, и после горячих споров был избран королем. В июле 1385 г. малочисленный португальский отряд разбил большое кастильское войско при Тронкозо. Этот успех был предвестником победы, которую одержал португальский король над кастильским 14 августа в решительной битве при Альжубарроте (между Лиссабоном и Сантаремом). Португальское войско было в три раза меньше кастильского. Однако в жестоком бою кастильцы потерпели полное поражение, и множество их было убито. Эта победа окончательно упрочила престол за Жуаном, который геройски сражался в первых рядах, поражая врагов булавой. Победители оставались три дня на поле битвы. Всю громадную добычу Жуан отдал своим воинам, а многих отличившихся наградил имениями и титулами. В следующем году Жуан покорил своей власти все португальские города и земли, еще сохранявшие верность Беатрисе и ее мужу, а в 1387 г. он вместе с тестем, герцогом ланкастерским, вторгся в Кастилию. Поход этот был неудачен. Кастильцы также мужественно оборонялись от чужеземного владычества, как прежде португальцы. В Байонне был заключен мир между кастильцами и англичанами, но война между Кастилией и Португалией продолжалась еще много лет, хотя уже не так интенсивно. Жуан завладел Бадахосом, Туи и некоторыми другими кастильскими крепостями. Кастильский король Энрике III в 1397 г. вошел со своими кораблями в устье Тахо. Кардинально изменить положение эти экспедиции не могли. Наконец, в 1411 г. был заключен прочный мир, по которому кастильский король Хуан II окончательно отказался от претензий на Португалию.
После заключения мира с Кастилией король Жуан и три его храбрых сына возобновили войну против неверных. Целью их был большой и богатый город Сеута в Африке. В июле 1415 г. португальский флот пересек Гибралтарский пролив и внезапно явился у берегов Африки. Осажденная Сеута храбро защищалась, но, в конце концов, была взята. Этот город стал первым владением Португальской колониальной империи и первым шагом португальцев на пути к Индии.
 

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
11:45
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
Удивительно. Удивительно, что о них нет вообще никаких сведений. Тут, я думаю, братики подсуетились.
Да, там странная история. Они все же были претендентами на престол после смерти первого сына, но потом подозрительно исчезают из истории Португалии. Дочь вроде бы была замужем за кем-то знатным. А вот сыновья... Непонятно.
Ну или я чего-то не знаю.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
02:45
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Ну так разве не удивительно, что королем становится бастард, а не дети от Инеш, тогда как коронация делала их законными наследниками ?
а мне кажется - там уже в то время с детьми Инеш не совсем порядок...там много написано ты почитай...я просто даты не сравнивала...
ну там их двое только оставалось претендентов
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх Низ