Полицейский сел на голову драчливой школьнице

[Кот]

В распоряжении подавляющего большинства граждан нашей страны из информации о деятельности государственных органов и учреждений - мифы.

Зато мои знакомые уголовники, отсидевшие кто 10, а кто и 20 с лишним лет - это уже не мифы. Это реальность. И в этой реальности нет места воспитанию.

Ты не прав.

Я уже дважды написал, что был не прав. Чего дразнишься-то?

 

[8¯\_(ツ)_/¯8]

Фулюган::D:

::D:

 

[Цветок Магриба]

Зато мои знакомые уголовники, отсидевшие кто 10, а кто и 20 с лишним лет - это уже не мифы. Это реальность. И в этой реальности нет места воспитанию

Личный опыт...ла-ла-ла)))
Не аргумент.
Может они профессиональные преступники?
А может просто маргиналы?
А может представители тюремной субкультуры?
Причин для рецидива - миллион.
Проблема не в формальной воспитательной работе в исправительном учреждении, а в реалиях социального бытия вне изоляции...чаще всего.

Добавлено через 54 секунды

Я уже дважды написал, что был не прав. Чего дразнишься-то?

Я просто не поспевала за твоими признаниями! :))

 

[Кот]

Может они профессиональные преступники?
А может просто маргиналы?

А какая разница? По твоему что, воспитательная работа должна проводиться только среди тех, кто попал на зону случайно? Этого точно нет в УИК.

Проблема не в формальной воспитательной работе в исправительном учреждении, а в реалиях социального бытия вне изоляции...чаще всего.

Это уже совсем другой вопрос, и другая тема. Хотя мы и так уже давно не по теме.
Давай вернёмся к несчастной девочке, которой полицейский отдавил своим мягким местом остатки мозга.
Кого куда и что с ними вообще делать будем?

 

[Цветок Магриба]

А какая разница? По твоему что, воспитательная работа должна проводиться только среди тех, кто попал на зону случайно? Этого точно нет в УИК.

Большая.
Работа должна проводиться со всеми. И она проводиться. Но от характеристики личности и условий, в которые он будет возвращаться, зависит и эффективность воспитательной работы.
Вот дало ему государство в учреждении образование, профессию.
А потом срок подошел к концу.
И вот тут возможные очень разные варианты. Потому что для закрепления эффекта воспитательной работы нужны определенные социальные условия и определенные характеристики личности.

Добавлено через 1 минуту

Кого куда и что с ними вообще делать будем

Проверять.
Сотрудника - в рамках служебной проверки.
Прокурорской.
Доследственной.


Девочку - в рамках доследственной. Для начала.
Это первый этап :))

 

[Кот]

И вот тут возможные очень разные варианты.

Да какие варианты?
Кто загребал на воровстве или аферах миллионы, тот никогда не встанет к станку на заводе. А сантехник снова пойдёт работать сантехником. Или присоединится к аферистам, на подхват. Вот и всё воспитание в перспективе.

Сотрудника - в рамках служебной проверки.
Прокурорской.

В этой ситуации сотрудника прокурорским сливать нельзя. Загнобят. Минимум до увольнения.

Добавлено через 55 секунд

Девочку - в рамках доследственной. Для начала.
Это первый этап :))

А засранку по этапу. Это правильно.

 

[Цветок Магриба]

В этой ситуации сотрудника прокурорским сливать нельзя. Загнобят. Минимум до увольнения.

А какие варианты?
Теперь без прокурорской проверки не обойдется.

Добавлено через 1 минуту

Да какие варианты?
Кто загребал на воровстве или аферах миллионы, тот никогда не встанет к станку на заводе. А сантехник снова пойдёт работать сантехником. Или присоединится к аферистам, на подхват. Вот и всё воспитание в перспективе.

Это отдельная и очень большая тема.
Я готова ее обсудить.
Есть много интересных нюансов.
При условии, что есть смысл в этом)

Добавлено через 1 минуту

А засранку по этапу. Это правильно.

А почему воспитательная колония должна страдать из-за кризиса других социальных регуляторов ? :)

 

[Кот]

А какие варианты?
Теперь без прокурорской проверки не обойдется.

Варианты провести внутреннюю проверку. Силами собеса. С прокурорскими тоже можно договориться. Да и не всесильны они, и не все случаи попадают под их юрисдикцию. Если будет обращение "пострадавших" в прокуратуру, тогда сложней конечно.

Это отдельная и очень большая тема.
Я готова ее обсудить.

Хочешь - делай тему. Но не обещаю, что буду активно участвовать в обсуждении.

А почему воспитательная колония должна страдать из-за кризиса других социальных регуляторов ? :)

Другие регуляторы в данном варианте едва ли способны на что-то. Я так думаю.

 

[Цветок Магриба]

Хочешь - делай тему. Но не обещаю, что буду активно участвовать в обсуждении.

Оффтоп

Вооот! Мне, собственно, тоже малоинтересно. То есть поддержать тему могу, а личного интереса в теме нет.
Так что обойдемся без темы :)

Добавлено через 1 минуту

Другие регуляторы в данном варианте едва ли способны на что-то. Я так думаю.

Оффтоп

Нц ты прям Чезаре Ломброзо :))

Надеюсь, я не слишком амикошонец.


В том и дело, что если остальные регуляторы бессильны, то ФСИН РФ может только держать изоляцию. И только на время срока наказания. И все.

Добавлено через 3 минуты

Варианты провести внутреннюю проверку.

Если втянули Уполномоченного по правам ребенка, то и прокурорская проверка будет обязательно.
Без вариантов.

 

[Mulberry]

Задумалась..
И поняла что однозначного ответа нет.
Много факторов влияют на момент драки..
И горячность молодежи и богатые папики за спиной, которые отмажут,
алкогольное состояние и внутренние психологические барьеры индивидума.
И как, например удержать пьяного мажора, за которым стоит телохранитель?
Или нужно ли удерживать парня , пытающегося заступиться за девочку?
У меня нет ответа..

И у меня. Все неоднозначно.:aga:

Добавлено через 1 минуту

Видно свалить подальше. И не с кем ей драться

И оставить ее грабить магазин?

 

[Кот]

ты прям Чезаре Ломброзо :))

Зачем? Я просто людей знаю. Независимо от формы лица или величины ушей.

ФСИН РФ может только держать изоляцию. И только на время срока наказания. И все.

Может как раз это и подействует? Есть же почти 40%, которые... осознали и прониклись.

Если втянули Уполномоченного по правам ребенка

Уполномоченный тоже не пуп Земли.

 

[Цветок Магриба]

Уполномоченный тоже не пуп Земли.

Да.
Но...
Есть дела формальные.
А есть преданные огласке.
И тогда закручивается полноценный механизм проверки.

 

[Мыш]

И оставить ее грабить магазин?

Так вопрос за магазин не стоял. Тут уже одно из двух: или сила, или бессилье

 

[Joy]

А засранку по этапу. Это правильно.

Да

Если бы в ней изначально не было склонности к воровству
То и спорить бы на спор не стала
Послала бы свою подругу....
И не общалась бы с ней

А так...засранка оказалась с врожденными криминальными
талантами,начнет с воровства из за него же и
проявит способность убить....

Дорожка между этими крим-различиями слишком узкая

 

[Граф]

И оставить ее грабить магазин?

уже переквалифицировали в грабеж?..
воровство доказать очень трудно... часто практически невозможно...

 

[Кот]

Есть дела формальные.
А есть преданные огласке.
И тогда закручивается полноценный механизм проверки.

Все дела как раскручиваются, так же и закручиваются. И максимум через неделю все забывают и об огласке, и об инциденте.

Если бы в ней изначально не было склонности к воровству

Там воровство, на моё имхо, даже не главное. Там уже вседозволенность и чувство безнаказанности в полный рост.

 

[Пани Зося]

засранка оказалась с врожденными криминальными
талантами,

И агрессивная к тому же..
потом именно такие еще и в суд подают на полицию за превышение полномочий.
Как есть засранка.:popcorm1:

 

[Joy]

И агрессивная к тому же..
потом именно такие еще и в суд подают за превышение олномочий.
Как есть засранка.:popcorm1:

Именно агро у нее убойное
Ну с ней все ясно

Путь криминала она себе уже выбрала

 

[Пани Зося]

Там уже вседозволенность и чувство безнаказанности в полный рост.

:df:

 

[Цветок Магриба]

с врожденными криминальными
талантами,начнет с воровства из за него же и
проявит способность убить....

Какие-то средневековые представления о человеческой природе.
Врожденные криминальные таланты... это какие?
Очень многие, совершающие исключительно преступления против собственности, никогда не перейдут на убийства.
Любой криминолог Вам скажет, что нет никакой такой обязательной последовательности.
Более того, многие, попавшись на преступлении в несовершеннолетнем возрасте, не повторяют совершения преступлений.
А вот опыт общения с другими в колонии может вполне сделать ситуативного преступника профессиональным.
Изоляция от общества не панацея.