Плохой?

[Toreador]

эгоистом он будет.

Так проблема в чем? Другие тоже будут эгоистами. И фиг какие плюшки он получит.:pardon_b:

 

[Квакин]

Так проблема в чем? Другие тоже будут эгоистами. И фиг какие плюшки он получит.:pardon_b:

Ну вот такова и будет новая реальность, каждый сам за себя.

 

[KillKonnect]

Юнг
Канетти
Ноймайер
ещё какой-то немец-психиатр, не помню точно фамилию, типа Кох..брах, ну тип того, длинная фамилия. не помню точно...
ну и Фромм да

Добавлено через 33 секунды

ещё есть разные не очень известные со своими анализами, я просто не помню фамилий

угу, а может быть все таки Фромм в первую очередь

 

[Darina]

угу, а может быть все таки Фромм в первую очередь

а чего не Юнг?)

 

[Vadim]

эгоистом он будет.

Какой гешефт в том, чтобы быть эгоистом в одиночестве?)

Добавлено через 1 минуту

а чего не Юнг?)

Юнг был поклонником фюрера)

 

[Luise]

Согласны с этими высказываниями?

Почему-то здесь зацикленость на плохом, а почему не по-другому перефразировать, я не буду хорошим, если буду мерзавцем и падалью. это я про последнее сообщение где уже себя оправдывает, дескать плохой это не плохо и жить можно, мне думается тут для каждого сообщения свой ответ, и даже на первое однозначно так ответить нельзя, в зависимости от ситуации все и моральных качеств, а ситуации бывают разные и моральных принципов у некоторых вообще может не быть, в таком случае для него все хорошо и допустимо если ему самому не плохо, ущерба и наказания не несёт.

 

[KillKonnect]

а чего не Юнг?)

потому что Канннети и Ноймайер
вря дли являются уровневыми по отношению к Фромму спецами
а Юнх сидел в рейхе при Хитлере
и выводил немецкое бессознательное из коллективного

 

[Luise]

Если по теме, люди, большинство, не считают себя плохими, но это не мешает им поступать плохо, более того, они даже оправдываются своей хорошестью в совокупе так сказать, я же никого не убил, не маньяк Чикатило, значит хороший.

 

[KillKonnect]

Почему-то здесь зацикленость на плохом, а почему не по-другому перефразировать, я не буду хорошим, если буду мерзавцем и падалью. это я про последнее сообщение где уже себя оправдывает, дескать плохой это не плохо и жить можно, мне думается тут для каждого сообщения свой ответ, и даже на первое однозначно так ответить нельзя, в зависимости от ситуации все и моральных качеств, а ситуации бывают разные и моральных принципов у некоторых вообще может не быть, в таком случае для него все хорошо и допустимо если ему самому не плохо, ущерба и наказания не несёт.

а видимо в приведенных фразах
есть определенный месседж(то есь,сами фразы,не стоит понимать буквально)
суть видимо в их послании
что не страшно себя воспринимать "плохим"
то есть это проблематика самовоспрития и самоприятия

 

[Toreador]

Ну вот такова и будет новая реальность, каждый сам за себя.

Долго не продлится, человек человеку волк не типично для общества, и сперва все разрушат, и придется заново отстраивать.
Как обычно, впрочем...

 

[Luise]

Да даже наверное те которые и убивают/убивали, себя плохими не считают, найдут оправдание содеянному. В совокупе то хороший, оступиться каждый может и т.д.

 

[Toreador]

они даже оправдываются своей хорошестью в совокупе так сказать, я же никого не убил, не маньяк Чикатило, значит хороший.

Забывая, что равнодушие - тоже оружие...

 

[Luise]

а видимо в приведенных фразах
есть определенный месседж(то есь,сами фразы,не стоит понимать буквально)
суть видимо в их послании
что не страшно себя воспринимать "плохим"
то есть это проблематика самовоспрития и самоприятия

Чушь, если так, хотя каждый думает по-разному, наверное вот как ты говоришь большой процент так думающих, больший даже, преобладающий.

Добавлено через 8 минут

а видимо в приведенных фразах
есть определенный месседж(то есь,сами фразы,не стоит понимать буквально)
суть видимо в их послании
что не страшно себя воспринимать "плохим"
то есть это проблематика самовоспрития и самоприятия

Смотря что значит плохо, это понятие размыто и у многих оно будет разниться. И ты прав, да, это восприятие.

 

[KillKonnect]

Чушь, если так, хотя каждый думает по-разному, наверное вот как ты говоришь большой процент так думающих, больший даже, преобладающий.

Добавлено через 8 минут


Смотря что значит плохо, это понятие размыто и у многих оно будет разниться. И ты прав, да, это восприятие.

в общем суть этих высказываний в том что
"Я имею право быть плохим" то есть "Я имею право делать,то что хочется мне" понимаешь?
и если "Я имею право делать то,что именно мне хочется,то это не плохо для меня"


вспомни диалог Пребораженского с Швондером из "Собачего сердца"

- купите журанлы!
- не хочу
- вы что не сочувствуете детям Германии?
-сочувствую
-тогда купите журналы!
- не хочу

 

[Luise]

Забывая, что равнодушие - тоже оружие...

Равнодушие, безразличие, безучастность, скорее даже безучастность хуже, например, мог так поступить, но мимо прошел.. мне сейчас ролик из метро вспомнился, там девушка бежала к поезду и перед дверью затормозила а у нее туфли скользкие были и она проехала прямо туда, между вагонов, упала, там какие две равнодушные женщины стояли, поезд тронулся проехал они подошли посмотрели, именно туда и развернулись и пошли дальше, это видеокамера засняла, давно видела этот ролик, где-то, не помню где, вот пример равнодушия, безучастия, наглядный.

 

[Vadim]

Приведённые мантры - анестетик для травмированного. Кто впервые делает человека "плохим"? Значимый, родитель. Таким образом он дрессирует добивается нужного поведения, ставя в зависимость поведение ребёнка от своего отношения. И тем самым зарождает такую штуку, как совесть, делит мир на "хорошее" и "плохое".
Человек, взрослея и социализируясь, успешно перерабатывает эту детскую травму, совесть становится интегрирующим механизмом сознания.
А в подобных мантрах испытывает потребность тот, у кого детская травма осталась непереработанной.

 

[Luise]

в общем суть этих высказываний в том что
"Я имею право быть плохим" то есть "Я имею право делать,то что хочется мне" понимаешь?
и если "Я имею право делать то,что именно мне хочется,то это не плохо для меня"


вспомни диалог Пребораженского с Швондером из "Собачего сердца"

- купите журанлы!
- не хочу
- вы что не сочувствуете детям Германии?
-сочувствую
-тогда купите журналы!
- не хочу

Да, помню, так так и есть, но тут надо понимать когда от этого ничего плохого не будет и когда наоборот. А вообще, сама эта формулировка как-то неочень, я позволяю себе быть плохим потому что мне так хочется, вот настроение плохое, не с той ноги встал, пойду сорву на ком-нибудь злость, желательно не на ком-то физически сильном чтобы в морду не получить и чтобы себе любимому ничего не было.

 

[KillKonnect]

Да, помню, так так и есть, но тут надо понимать когда от этого ничего плохого не будет и когда наоборот. А вообще, сама эта формулировка как-то неочень, я позволяю себе быть плохим потому что мне так хочется, вот настроение плохое, не с той ноги встал, пойду сорву на ком-нибудь злость, желательно не на ком-то физически сильном чтобы в морду не получить и чтобы себе любимому ничего не было.

) ты слишком сгущаешь
краски

дело ведь не в том,что делаю то что хочу
а делаю выбор и принмаю решение
любой выбор и решение любым мало мальски здравым человеком делается прежде для себя,а если у него,что то не так пошло,то он ищет виноватых,но выбор то сд5елал он

 

[Darina]

Юнг был поклонником фюрера)

мы ж говорим об анализе фюрера, а не о любви или нелюбви к нему)

 

[Лия]

Всё можно оправдать, но не всё оправданно....