• Форум Диалог - яркое сообщество любознательных умов, глубоких размышлений, непринуждённых бесед, остроумного подшучивания и легкого смеха. Делитесь ли вы жизненными историями, обмениваетесь идеями или просто наслаждаетесь компанией - лучшего места не найти! Так что заходите, поздоровайтесь и чувствуйте себя как дома!
    В настоящий момент мы продолжаем наше общение по новому адресу.
    Добро пожаловать!

Отношение к Верочке из Служебного романа?

Toreador

Elapidae
Заслуженный
13:03
1 Янв 2016
191,318
2,535
4
17
Москва
Пол
эти "Клячи" показали, что без Эмиля Брагинского Рязанов
Кстати, возможно... У Рязанова, на мой взгляд, после Дуралеев спад пошел, это уже без Брагинского?

мысли совпали, вернее, выражения
Ты списывала. :chupa:
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
13:03
1 Янв 2016
191,318
2,535
4
17
Москва
Пол
@Фрези Грант, :blush:
Меня так возмущало всегда, что она письмо прочитала чужое и ещё другим о нем рассказала.
А вот этот поступок, кстати, да...
Почему все возмущаются Шурочкой, а про то, кто прочел письмо, забывают?
 

Апостол Иуда

Постоялец
13:03
18 Авг 2019
692
0
Israel
Пол
Кстати, возможно... У Рязанова, на мой взгляд, после Дуралеев спад пошел, это уже без Брагинского?
Моня Брагинский не был режиссёром, в отличие от Рязанова и в соавторстве с ним писал только сценарии, поэтому к режиссёрским удачам или наудачам Рязанова отношения не имеет. А, для обсуждения удач и неудач Эльдара Рязанова, надо почитать, хотя бы, как минимум - его мемуары "Неподведённые итоги", где он всё объясняет, включая определённые неудачи со "Старыми клячами"...
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
13:03
1 Янв 2016
191,318
2,535
4
17
Москва
Пол

Апостол Иуда

Постоялец
13:03
18 Авг 2019
692
0
Israel
Пол
А мне она не нравилась. Меня так возмущало всегда, что она письмо прочитала чужое и ещё другим о нем рассказала.
Героиня Немоляевой назойливо-навязчиво почти открытым текстом и ничего не стесняясь не давала проходу и домогалась героя Басилашвили, потеряв всякое достоинство, другая - обычная сплетница, каких в дамском обществе через одну. Это нормально - это жизнь.
 

Фрези Грант

Бегущая по волнам...
Заслуженный
13:03
28 Фев 2017
7,014
15
2
13
Севастополь, Россия
Пол
Почему все возмущаются Шурочкой, а про то, кто прочел письмо, забывают?
Так это входит в её профессиональные обязанности - просматривать письма. Не личные, разумеется. Но это уже издержки профессии.

Добавлено через 2 минуты

Героиня Немоляевой назойливо-навязчиво почти открытым текстом и ничего не стесняясь не давала проходу
Вот кстати да, она здесь скорее отрицательный персонаж. Как и Гога со своим комплексом неполноценности в "Москва слезам не верит".
 

Апостол Иуда

Постоялец
13:03
18 Авг 2019
692
0
Israel
Пол
Вот кстати да, она здесь скорее отрицательный персонаж. Как и Гога со своим комплексом неполноценности в "Москва слезам не верит".
Ну, Гога - это очевидно неудачная роль А.Баталова, который, уж, никак не подходит на роль периодически запойного слесаря из подсобки какого-то НИИ, комплексующий по поводу должности и зарплаты жены. И кем он хотел бы её видеть, если сам он - слесарь и в плане карьеры - ниже некуда - чтоб сортиры вокзальные мыла, что ли? A, ещё, что возмущает - все осуждают и не любят мачеху с её дочкой из фильма "Морозко", а самая-то мразь в том фильме - папаша, который прогнулся и отвёз свою дочку Настеньку в лес на погибель и смерть лютую. Ты со мной согласнa, что отец, предавший свою дочь - нехороший??? А, в фильме и от зрителей - ни слова критики в его адрес.
 

Fleural

Свой человек
Наш человек
13:03
19 Авг 2019
1,218
0
1
Пол
Героиня Немоляевой назойливо-навязчиво почти открытым текстом и ничего не стесняясь не давала проходу и домогалась героя Басилашвили, потеряв всякое достоинство, другая - обычная сплетница, каких в дамском обществе через одну. Это нормально - это жизнь.
Никого она не домогались. Она просто писала ему письма, потому что любит его всю жизнь.
 

Апостол Иуда

Постоялец
13:03
18 Авг 2019
692
0
Israel
Пол
Никого она не домогались. Она просто писала ему письма, потому что любит его всю жизнь.
Да, она герою Басилашвили проходу не давала - он боялся из кабинета выходить и в столовую ходить. Пока он, кстати, весьма деликатно не отшил её.
А, мог бы, как я в подобных случаях, старушку и чпокнуть. Что было бы, кстати, в подобной ситуации вполне гуманно по отношению к ней, но герой оказался мужчиной не таким сердобольным.
 

Апостол Иуда

Постоялец
13:03
18 Авг 2019
692
0
Israel
Пол
эти "Клячи" показали, что без Эмиля Брагинского Рязанов был сам как старая кляча...
Это точно. Особенно, это заметно в его фильмах "Карнавальная ночь", "Гусарская баллада", "Жестокий романс" и других, снятых без участия Эммануила Брагинского.

моя племяница
штоб не ругаться матом
заместо слова "ипануться"
употребляет слово
"а х е д ж а к н у т ь с я"
::D:
Mоe искреннee сочувствиe...
 

комукак

Продвинутый
Заслуженный
13:03
18 Сен 2019
12,163
0
мсква
Пол
Mоe искреннee сочувствиe...

если лично знать Ахеджакову,
то моя племянница права :
Ахеджакова далека от своих ролей
===============================
уже у актёров появилось амплуа "Ахеджаковой"
(как в эстрадном вокале амплуа "Бернеса" или "Высоцкого" )
=======================================================
помню меня как-то одёрнули на одном научном форуме :
© "харрош петросянить ! "
 

alex алекс

Продвинутый
Заслуженный
13:03
31 Янв 2016
6,073
2,030
Пол
насколько я помню Брагинский к кино вообще мало отношения имел. наоборот, Рязанов был его соавтором, это был дуэт драматургов, написавших пьесы " С лёгким паром" и "Сослуживцы" (впоследствии переложенные Рязановым, как режиссером в Иронию и Служебный роман)
и ушел из жизни Брагинский очень давно, так что сравнивать собственно кинотворчество Рязанова на периоды с Брагинским и без не совсем правильно. но моё мнение, что да, с каждым последующим своим фильмом Рязанов выглядел всё хуже и хуже...
 

Апостол Иуда

Постоялец
13:03
18 Авг 2019
692
0
Israel
Пол
насколько я помню Брагинский к кино вообще мало отношения имел. наоборот, Рязанов был его соавтором, это был дуэт драматургов, написавших пьесы " С лёгким паром" и "Сослуживцы" (впоследствии переложенные Рязановым, как режиссером в Иронию и Служебный роман)
и ушел из жизни Брагинский очень давно, так что сравнивать собственно кинотворчество Рязанова на периоды с Брагинским и без не совсем правильно. но моё мнение, что да, с каждым последующим своим фильмом Рязанов выглядел всё хуже и хуже...
Перемена времён, эпох вносит коррективы в творчество любого Гения. Время оттепели и веры в будущее породило веселенькую, полную энтузиазма, но, в целом, бестолковую "Карнавальную ночь". Унылый юмор застоя - "Иронию Судьбы" и "Гараж"... Ну, а, когда настало время социальных потрясений и перемен 80-90-х годов... Да... это уже не было временем Рязанова, он в этом и сам признаётся в своих мемуарах... Почти неудачные "Небеса обетованные" и откровенно провальные "Старые клячи" с идиотскими плясками солдат под еврейскую музыку, поедающих ложками чёрную икру и героя Гафта, пытающегося срубить в казино бабла, чтоб прокормить свою дивизию... Ничего... И у Пушкина были периоды творческого застоя... Гениям - можно...
 

ЗаяцПоЦарски

Кукуцаполь
Заслуженный
13:03
28 Сен 2018
10,274
65
2
9
Пол
А, в фильме и от зрителей - ни слова критики в его адрес
Фильм снят по мотивам народных сказок. А в сказках, как известно, не все однозначно. И чем старее сказка, тем чудесатее. Герои - не совсем и герои, и злодеи аналогично. Не отвез бы папенька Настеньку в лес - пропал бы сюжет.

Добавлено через 2 минуты

Гениям - можно...
Гениям, да, простительно. Не каждый гений может вовремя остановится

Добавлено через 2 минуты

Ахеджакова далека от своих ролей
Как актриса великолепна, а этого, как зрителям, нам достаточно. А как человек... Все мы не без греха ангелы
 

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
13:03
12 Мар 2017
32,747
2,531
4
15
Питер
Пол
А вот этот поступок, кстати, да...
Почему все возмущаются Шурочкой, а про то, кто прочел письмо, забывают?
Секретарша вскрывает все конверты подряд и читает написанное, это её обязанность. Скорее всего, по ошибке вскрыла письмо Ольги. Рассказала по секрету подружке, надо ж было с кем-то поделиться, она явно была в шоке. Шурочка была вполне в своём репертуаре, здесь никаких расхождений с образом "общественного деятеля" того времени. Да и письмо ей передал Самохвалов, а вовсе не Верочка.
Что касается Рыжовой, тут тоже всё понятно. Женщина среднего возраста, встретила внезапно свою юношескую любовь и всё так вспомнилось и муж в санатории и всё такое. Последний всплеск наивности, я бы сказала.
А Верочка вполне себе типичный образ секретарши крупного учреждения того времени, ничего особенного. Ахеджакова сыграла хорошо. Что касается Ахеджаковой - человека, то это то, что меньше всего интересует. Типичная обывательская ошибка, накладывать образы, которые создаёт актёр, на него как человека.
 
Верх Низ