Отличие графомании от творчества

[pinky]

@aequans, не знаю, у кого как, я под невнимательностью к слову понимаю обычно игнорирование разницы между "глядеть" и "смотреть", "грохотать" и "греметь". Ну то есть обращение со словами без должного внимания к тонким смысловым нюансам, оттенкам, традициям словоупотребления и проч.

критерий литературности языка не работает в романе Сорокина "Очередь", представляющем собой сплошной массив "низкой" разговорной речи

Литературный язык и литературная лексика - ты не разделяешь?

 

[aequans]

Литературный язык и литературная лексика - ты не разделяешь?

В романе "Очередь" нет "литературной лексики". Там только язык.

Не знаю, мне лень заниматься подтверждением или опровержением.

Я выше привёл пример с "Криминальным Чтивом".

я под невнимательностью к слову понимаю обычно игнорирование разницы между "глядеть" и "смотреть", "грохотать" и "греметь".

Как и любая особенность, она может быть употреблена к месту (в т.ч. и в авторской речи).
Другое дело, что на практике в подавляющем большинстве случаев - это примета фейла.

 

[Toreador]

Я выше привёл пример с "Криминальным Чтивом".

Мне лень. )

Добавлено через 27 минут

романе "Очередь"

Посмотрел, что это. Сорокин? Не читаю, не воспринимаю такое. Всегда любопытно, что заставляет читать подобную литературу? Неужели от этого можно получать удовольствие?

 

[aequans]

Мне лень. )

Не смотрели?

Как нас

Сорокин?

Да.

не воспринимаю такое.

Какое?

Неужели от этого можно получать удовольствие?

Можно.
А можно читать не для удовольствия. Хотя это и не массовый вариант.

 

[Toreador]

Не смотрели?

Фильм смотрел, лень сейчас выводы делать. Я сегодня сам себе "инфузорию-тапочку" напоминаю. ::D:

Какое?

Вечную чернуху.

 

[aequans]

Я сегодня сам себе "инфузорию-тапочку" напоминаю.

Знакомо)

Вечную чернуху.

1. Не понимаю строгого значения этого термина.
2. Если имеется в виду показ негатива и насилия - то не вижу в этом ничего предосудительного.
3. В "Очереди" этого точно нет. Там вообще нет авторской речи.

 

[Toreador]

Если имеется в виду показ негатива и насилия - то не вижу в этом ничего предосудительного.

Я разве писал про "предосудительное"? Я писал про то, что мне не доставляют удовольствие произведения такого плана.

Добавлено через 35 секунд

Там вообще нет авторской речи.

А разве автор выражает свое отношение к чему-либо только через авторскую речь?

 

[aequans]

Я разве писал про "предосудительное"?

Нет. Инерция моего восприятия.

А разве автор выражает свое отношение к чему-либо только через авторскую речь?

Нет. Но "Очередь" - роман с демонстративно удалившимся автором. Это его идея.

 

[Toreador]

роман с демонстративно удалившимся автором. Это его идея.

Надо из принципа посмотреть... Но... именно автор подобрал реплики персонажей и самих персонажей.
Самоудалиться ему не получится. При всем его демонстративном желании.

 

[aequans]

Самоудалиться ему не получится.

Он и не пытается сделать это всерьёз. Он делает это демонстративно
Не, ну так-то да. Если есть текст - есть и автор, от этого не деться никуда.

 

[Allegra]

Allegra, можно подробнее? Интересная мысль

На мой взгляд, это "спор о вкусах" - который для чего-то глубоко личного нужен искусствоведу
"Ты можешь понять, что Наташа Ростова хорошая, ты можешь понять, что Наташа Ростова плохая. Ты не можешь понять, какая она на самом деле есть", - "Старшая сестра", к/ф. Сопоставления по уровню "гениальности", "не мастер ты, гнида черножопая автор" и тому подобное - самовыражение оратора, не имеющее отношения к предмету обсуждения.

 

[Toreador]

самовыражение оратора, не имеющее отношения к предмету обсуждения.

Это верно.

 

[Toreador]

 

[Toreador]

Википедия трактует таким образом:

Графома́ния (от греч. γράφω — писа́ть, чертить, изображать и греч. μανία — страсть, безумие, влечение) — патологическое стремление к многописательству, к сочинению произведений, претендующих на публикацию в литературных изданиях, псевдонаучных трактатов и т. п. Страдающий графоманией может сочинять «научные труды» в областях, в которых не разбирается, писать художественные произведения при полном отсутствии каких бы то ни было творческих способностей. Написанное графоманами большей частью банально или даже бессмысленно по содержанию.

Интересно, что обычно негатив вызывает именно графомания.
И никто не жалуется на патологическое стремление рисовать картины или создавать статуи, играть на рояле или лепить из глины...
Почему так?

 

[Remy]

Графоман назойлив и требует признания. :connie_twiddle:

 

[alex алекс]

Интересно, что обычно негатив вызывает именно графомания.

просто много развелось графоманофобов (не уверен, что есть такое слово, но смысл понятен). обвинил другого в графомании, и сразу повысил самооценку...

 

[Talamasca]

@alex алекс, некоторые не имеют другого счастья, кроме как унизить ближнего.:df:

 

[Ъакалавр]

И никто не жалуется на патологическое стремление рисовать картины или создавать статуи, играть на рояле или лепить из глины...
Почему так?

потому что рисовать мы почти все умеем на уровне "палка-палка-огуречик", не говоря уж о лепке статуй, а читать и писать научены куда лучше, оттого и видим чётче убогость мысли и бессвязность построенных словарных конструкций.

 

[STARGAZER]

Творчество— это Пастернак, графоманство— это я
Фсо, закрывайте тему

 

[Селедка в кружевах]

В нашем спортивном клубе был один мужичонка, называл себя хирургом. Вроде как с вышкой (как же иначе) но совершенно не понимает, где хорошие стихи, а где плохие. Графоман. Сочинил про ЭрОса стихо. Почти все слушали и все хлопали. Кроме меня. Даже ради вежливости не хочу. Помню только такое: "Роскошный женский бюст украсил твою грудь". Дело ведь не в том, что он не умеет писать стихи, а в том, что он это делает.