• Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

    Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
    Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


    Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


    Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
    Стучите - и вам откроют.

Обсуждение темы: наше творчество

  • Автор темы aequans
  • Дата начала
  • Ответы 517
  • Просмотры 24 тыс.

олененок

олененок

Продвинутый
Заслуженный
18:15
27 Ноя 2018
13,365
950
2
9
Москва
Пол

aequans

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
18:15
11 Фев 2019
3,554
0
1
1
Пол
Да ты что??! Обоснования? Кому?
Как минимум - себе.

Добавлено через 1 минуту

Классика вне времени.
Несомненно.

Но время - во времени.


"Вам что, и Лермонтов не угодил? Или у вас другие любимые авторы?"
— Заметьте: не я это предложил!
 

Ъакалавр

Ъакалавр

БарбЪ
Заслуженный
20:15
21 Авг 2017
21,704
220
3
12
Пол
зачем? :thinking2: Ты реально думаешь, что дабы писать классикой, нужно искать обоснований или оправданий этому? Иначе что? :thinking2: Мне правда интересно. :dh:

Добавлено через 2 минуты

время - во времени
Нет, несогласен. Время накапливает всё то, чем потом можно пользоваться. Бесспорно, нужно и новое, иначе нечем пополнять копилку, но не брать из неё - бессмысленно.
 

pinky

pinky

последний цвет
Наш человек
18:15
11 Фев 2019
2,231
0
1
2
СПб
Пол
Обоснования? Кому?
Мировой художественной культуре, наверное. У которой неизбежно возникнет вопрос: "Зачем ты пишешь, как Пушкин из девятнадцатого века или как Цветаева из двадцатого, если ты - Василий Пупкин из двадцать первого? Ты что, не развивался? Чем вообще ты был занят все эти годы, если не смог создать ничего нового? Я тебе что, словарь синонимов?!"
Вот в итоге и оправдываться придётся. ::D:

Творчество Верещагина - такой шаг?
Некоторые критики считали, что да. Я так не думаю. Я думаю, что творчество Верещагина - это вообще шаг вперёд. Вот я сейчас пальцем в небо буду тыкать, потому что не очень в теме, а гуглить лень, но по-моему, он не очень вписался в современные ему традиции русской школы живописи, тем самым, изрядно их...эээ... расширив.
 

aequans

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
18:15
11 Фев 2019
3,554
0
1
1
Пол
Всякое время принадлежит самому себе.
И относится к "вневременному" по-своему.


зачем? Ты реально думаешь, что дабы писать классикой, нужно искать обоснований или оправданий этому? Иначе что? Мне правда интересно.
Чтобы "писать классикой", нужно быть классиком. То есть иметь сопоставимый уровень дарования.

Но сами классики вовсе не были архаиками. Они были новаторами своего времени.
То есть для того, кто мог бы писать классикой не хуже самих классиков, есть множество куда более интересных творческих задач.

Стилизация - это прикольно)
Но это только одна задача.
 

Ъакалавр

Ъакалавр

БарбЪ
Заслуженный
20:15
21 Авг 2017
21,704
220
3
12
Пол
Ты что, не развивался? Чем вообще ты был занят все эти годы, если не смог создать ничего нового? Я тебе что, словарь синонимов?!
А зачем ты пользуешься буквами, нового ничего придумать не можешь чтоль? Или словами архаичными, почти санскрит какой то, который даже в Индии уже забыли благополучно? То то я смотрю на развитие современное. :chupa: Ну да, членами теперь рисуют на асфальте, это свежо и ново, ДаВинчи б от зависти помер, увидев. :thinking2: А в литературе даже Слово о Полку Игореве чаще смотрится бодрее некоторого новояза, или корявых словоформ вчерашних двоечников, мнящих себя. :dh:

Добавлено через 3 минуты

То есть для того, кто мог бы писать классикой не хуже самих классиков, есть множество куда более интересных творческих задач.
Стилизация - это прикольно)
Но это только одна задача.
Это я могу принять только как частное мнение. Про интересные задачи. Тем более, которые никто и не ставил. :dh: Стилизация - это мастерство.
сами классики вовсе не были архаиками. Они были новаторами своего времени
Прям все и каждый? :rolleyes:
 

aequans

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
18:15
11 Фев 2019
3,554
0
1
1
Пол
А зачем ты пользуешься буквами, нового ничего придумать не можешь чтоль? Или словами архаичными, почти санскрит какой то, который даже в Индии уже забыли благополучно?
Вот. Ты начинаешь понимать.


Тем более, которые никто и не ставил.
автор ставит задачи сам.


Прям все и каждый?
Хоть в чём-то. Или не стали бы таковыми.
 

pinky

pinky

последний цвет
Наш человек
18:15
11 Фев 2019
2,231
0
1
2
СПб
Пол
А зачем ты пользуешься буквами, нового ничего придумать не можешь чтоль?
Так я же не искусство ими создаю, а с тобой коммуницирую)
А так-то да. Бывали случаи, что МХК уставала и от букв. В 1974 году, например - The Nothing Book)
 

Ъакалавр

Ъакалавр

БарбЪ
Заслуженный
20:15
21 Авг 2017
21,704
220
3
12
Пол
Вот. Ты начинаешь понимать.
неа. )
автор ставит задачи сам.
но он и не должен ничего.
Хоть в чём-то. Или не стали бы таковыми.
Не думаю. Они просто писали вещи, которые нашли в людях отклик, тем и запомнились\прославились. И не обязательно что-то новое при этом делать. Можно просто хорошо рисовать море, море, море. :rolleyes:

Бывали случаи, что МХК уставала и от букв. В 1974 году, например - The Nothing Book)
И? Ты б не сквзала, я б и не узнал. :thinking2: Бывали случаи может быть и еще какие, но психиатрия на опережение работала.
 

Toreador

Toreador

Elapidae
Заслуженный
18:15
1 Янв 2016
192,076
2,535
4
17
Москва
Пол
если не смог создать ничего нового?
Не всегда создание нового оправдано, если не идет из сердца. Я про поэзию.
Каждый выбирает то, что созвучно ему и только ему.

Добавлено через 34 секунды

Вот в итоге и оправдываться придётся.
Перед кем?
 

aequans

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
18:15
11 Фев 2019
3,554
0
1
1
Пол

aequans

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
18:15
11 Фев 2019
3,554
0
1
1
Пол
@олененок, недавно здесь был спор о нём.

Слушай.

Мне правда нужно доказывать, что Верещагин - замечательный художник, а Айвазовский - крепкий конъюнктурщик?
То есть этого не видно, если я не скажу?
 

Ъакалавр

Ъакалавр

БарбЪ
Заслуженный
20:15
21 Авг 2017
21,704
220
3
12
Пол
как Айвазовский?)
да, очень хороший пример. :dh:
Мне правда нужно доказывать, что Верещагин - замечательный художник, а Айвазовский - крепкий конъюнктурщик?
То есть этого не видно, если я не скажу?
Нет. И даже если скажешь, то не будет видно. :thinking2: Глаза и рот у нас и у самих есть. :yesyes:
 

олененок

олененок

Продвинутый
Заслуженный
18:15
27 Ноя 2018
13,365
950
2
9
Москва
Пол
То есть этого не видно, если я не скажу?
@aequans, Неа, не видно. Мне Айвазовский нравится. И как бы ты его не называл, его картины-тоже классика, если люди до сих пор смотрят, помнят...к твоему великому сожалению.
 

aequans

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
18:15
11 Фев 2019
3,554
0
1
1
Пол
Мне Айвазовский нравится.
А я нигде не отрицаю, что он может нравиться.
И ни на чей вкус не посягаю.

Бондарчук-младший, например, вполне может нравиться.
Но он - не Тарковский.
 

pinky

pinky

последний цвет
Наш человек
18:15
11 Фев 2019
2,231
0
1
2
СПб
Пол
Обоснования? Кому?
Разговор пошёл по кругу))

Передо мной! *гордо*
Лично. Каждый. *ушла искать Айвазовского*

А если серьёзно, то у этой темы есть контекст. Мне казалось, он считывается, но может быть и нет. Попробую объяснить ,как это вижу я. Есть разные масштабы восприятия любого явления.
Скажем, я обожаю Экванса. На моём личном уровне его стихи - вершина поэтического искусства. Но для культуры никакого Экванса не существует (прости, Эк). Зато Пушкина я не люблю, но культура перед ним в огромном долгу.
Вот и там выше, как бы, речь о том и шла. Эк не может писать, как Ахматова, не потому что он не умеет, а потому что:
1. Ставить такую цель можно только в очень узких целях
2. Ахматова уже была, зачем нужна вторая?
3. Каждому человеку хочется выражать себя, а не Ахматову, ведь Ахматова-то себя уже выразила
4. Если начать писать, как Ахматова (вот прямо цель такую поставить), то возникает вопрос - зачем? Такой вопрос, по идее, должен возникнуть у любого человека, кто сталкивался с творческим процессом. Творческий процесс чисто физически не может застывать на копировании. Это противоречит его сути. Впрочем, наверное есть и такие эстеты. Хотя даже авторы фанфиков этим не занимаются.

Соответственно, да никто ни перед кем оправдываться не должен. Формулировка просто такая.
Оффтоп
 
Верх Низ