О сказках, разное

[UMA]

Прообразом Синей бороды является маршал Жиль де Рэ, друг и соратник Жанны д'Арк.
Обвинен в колдовстве, жертвоприношениях и убийствах детей (не жен).

Такого я точно не слышала...что за жути. Почему сказки переделали в такие мимишные?

 

[Toreador]

Почему сказки переделали в такие мимишные?

Так до сих пор издаются разные варианты.
Мне вот в детстве попался двухтомник братьев Гримм, читал, пока родители не отобрали. ::D:
А 8-томное издание 1001 ночи? Детям точно давать нельзя, хотя... дети все воспринимают на своем уровне, потом открывая для себя, что же хотел сказать автор.

Ну и, конечно же, сейчас предпочтение отдается более причесанным вариантам сказок, чтобы не травмировать детскую психику.

 

[UMA]

@Toreador, ну я не знаю, разве первый вариант то бишь аналог не самый верный. Короче как история переписываются каждый раз! И сдаётся мне у нынешних детей психика крепче чем у нас)
Хотя помню, как запоем читала книжки в ярких обложках про вампиров)))))

 

[Toreador]

И сдаётся мне у нынешних детей психика крепче чем у нас)
Хотя помню, как запоем читала книжки в ярких обложках про вампиров)))))

Не сказал бы... Слишком много вокруг давления, слишком много информации...
Пусть уж читают хоть сказки в адаптированном варианте.

 

[UMA]

А 8-томное издание 1001 ночи?

А там что за разврат и кровосмешание творились?)))

Добавлено через 1 минуту

Пусть уж читают хоть сказки в адаптированном варианте.

Читают ли(((

 

[Toreador]

А там что за разврат и кровосмешание творились?

Ну как в Ослиной шкуре - такого не было.
Оффтоп

Но вот зоофилия в некоторых сказках описывается очень подробно, с медведем, обезьяной...

Да... а начинали обсуждение скромно, с оборотней.

Добавлено через 24 секунды

Читают ли

Кто как... :nea_b:

 

[UMA]

очень подробно, с медведем, обезьяной...

))))) В каких например? Наверное в сказках народов гор))

Большинство переводчиков, переводившие немецкие сказки, убрали жестокие моменты, что связано с особенностью русского менталитета. Основная функция русской сказки – воспитательная. В противоположность русским сказкам, немецкие сказки впитали в себя элементы жестокости и садизма, что связано с особенностью немецкого менталитета.

Сказка - это текст эпического характера, относящийся к устному или письменному народному творчеству, основанный на вымысле, отображающий национальное своеобразие народа.

Вот отсюда и мимишные переводы)))

 

[Toreador]

В каких например? Наверное в сказках народов гор

Да нет же, 1001 ночь, издание времен СССР...
Сейчас рыться не буду.
Вот цитаты из сети:
PS: это точно допускается на форуме? Если что, подвергай цензуре. :yes_b:
Оффтоп

«Рассказ о женщине и медведе» (ночи 353—355)

И, заглянув в комнату, я увидел, что женщина взяла ягненка и отрезала лучшие его части и стала их варить в котле, а остатки бросила большому медведю могучего вида. И медведь съел ягненка до конца, пока она стряпала. А потом женщина вдоволь поела и разложила плоды, свежие и сухие, и поставила вино, и стала пить из кубка и поить медведя из золотой чаши, пока её не охватил дурман опьянения. И тогда она сняла исподнее и легла, а медведь поднялся и упал на неё, и она давала ему лучшее, что есть у потомков Адама, пока он не кончил и не сел. Но потом он подскочил к ней и упал на неё, а окончив, сел и отдохнул, и он не прекращал этого, пока не сделал так десять раз, а после того они оба упали без памяти и стали неподвижны. <…> И, оказавшись подле них, я увидел, что у них не шевелится ни одна жилка из-за труда, который достался им. И, приложив нож к горлу медведя, я опёрся на него и прикончил медведя, отделил ему голову от тела, и раздался великий хрип, точно гром,..

«Я лучше этого медведя, — сказал я ей. — Возвратись к Аллаху великому и покайся, и я женюсь на тебе, и мы проживём остаток нашей жизни на эти сокровища». — «О Вардан, далеко это! Как я буду жить после него? — воскликнула женщина. — Клянусь Аллахом, если ты меня не зарежешь, я непременно погублю твою душу». — «Не возражай мне — ты погибнешь: вот каково моё мнение, и конец! Я тебя зарежу, и ты пойдёшь к проклятию Аллаха!» — воскликнул я, и затем я потянул её за волосы и зарезал её, и она отправилась к проклятию Аллаха и ангелов и всех людей. — Осуждение зоофилии.

«Рассказ о девушке и обезьяне» (ночи 355—357)

... у одного из султанов была дочь, к сердцу которой привязалась любовь к чёрному рабу, и он уничтожил её девственность, и царевна полюбила совокупление и не могла прожить без этого и одной минуты. И она пожаловалась одной из управительниц, и та рассказала ей, что никто не совокупляется чаще, чем обезьяна. И случилось, что обезьянщик проходил под окнами девушки с большой обезьяной, и девушка открыла лицо и посмотрела на обезьяну и мигнула ей глазами, и обезьяна разорвала свои путы и цепи и поднялась к ней. И девушка спрятала её в одном месте у себя, и обезьяна проводила ночи и дни в еде, питьё и совокуплении. И отец девушки догадался об этом и хотел убить её…

И женщина сняла бывшую на ней одежду и надела самое роскошное женское платье из бывших у неё, и я понял, что она женщина. И затем она принесла вино и выпила и напоила обезьяну, и потом обезьяна падала на неё около десяти раз, пока женщина не обеспамятела, а после этого обезьяна прикрыла её шёлковым плащом и ушла на своё место. И я спустился в середину помещения, и обезьяна почуяла меня и хотела меня растерзать, но я поспешно вынул нож, бывший у меня, и проткнул им брюхо обезьяны.

И я до тех пор уговаривал её и ручался ей, что я справлюсь с тем, с чем справлялась обезьяна, имевшая столь частые сношения, пока страх женщины не успокоился. И я женился на ней, но оказался слаб для этого и не мог этого вытерпеть, и пожаловался на своё положение одной старухе,.. <…> И старуха взялась устроить мне это дело и сказала: „Непременно принеси мне котелок и наполни его крепким уксусом, и принеси мне рятль молодого алоэ“. <…> И старуха подняла её, бесчувственную, и приблизила её фардж к отверстию котла, и дым из него поднялся и вошёл к ней в фардж, и оттуда что-то вышло. И я всмотрелся и вдруг вижу, это два червячка — один чёрный, другой жёлтый, и старуха сказала: „Первый вырос от сношений с негром, а второй вырос от сношений с обезьяной“.

 

[UMA]

@Toreador, про медведя не так гадко...и это что действительно издавалось в свободном допуске? А кто автор? Перевод видимо досконален.какая жесть))))

 

[Talamasca]

@Toreador, я помню это издание.:d_coffee:

@UMA, вот эти книги:

Оффтоп

Там еще про самокастрацию был короткий рассказ.

 

[Диверсантка]

а я сейчас ищу книги ссср -круглый год,книга календарь..некоторые нашла и читаю детям ,очень удивительные и интересные рассказы....если кому то встретятся ,то от ссылки не откажусь))))))...

 

[Talamasca]

@Детка, надо на авито смотреть. Я там нашла старое издание Беляева (у меня часть библиотеки пропала, восстанавливаю).

 

[Диверсантка]

@Детка, надо на авито смотреть. Я там нашла старое издание Беляева (у меня часть библиотеки пропала, восстанавливаю).

я в электроном виде качаю)))))))))...книги хранить негде))))))))...эти есть тоже в электронике,2 нашла уже...

 

[Talamasca]

@Детка, я сыну пока только бумажные даю книги, чтобы глаза поберечь.

 

[Диверсантка]

@Детка, я сыну пока только бумажные даю книги, чтобы глаза поберечь.

лучше конечно бумажные,но и бумажные у нас есть..но книги нынче дорогое удовольствие стало....я сама люблю много читать ,как то читала Фентези собрание из книг наверно из 10....точно не помню....это было примерно лет 5 -6 назад..одна книга стоила 500р,ее я читала за 1-2 дня....ну вы понимаете ,это не маленькая сумма получалась....с детьми тоже много читаем и часто ,поэтому перешла на такой вариант...многое я им читаю сама т.к от уроков и школы устают,но эти рассказы не возможно просто не прочесть....на каникулах даю им печатную литературу.

 

[UMA]

вот эти книги:

А кто автор то? И только в одном томе такое?

 

[Toreador]

И только в одном томе такое?

Нет, в разных... Но я сейчас не вспомню, в каких. В паре точно было.

А кто автор то?

Это издание 1958 года, перевод с арабского М.А.Салье.

 

[Диверсантка]

География» («Geography»), Клавдий Птолемей (Claudius Ptolemy)

Одна из главных работ великого ученого, жившего в первом веке до нашей эры, является уникальным памятником научных достижений древности.



В своем произведении Птолемей изложил свое толкование географии и привел обстоятельное описание карты мира с указаниями точных координат каждого пункта.



Добавлено через 5 минут

Синайский кодекс

Самая древняя книга привычного нам формата – “Синайский кодекс” датируется IV веком н.э. Первые 43 страницы кодекса были найдены немецким ученым Константином Тишендорфом в 1844 году в библиотеке монастыря Святой Елены на Синайском полуострове.


Ученый нашел их в куче макулатуры, приготовленной для уничтожения. Еще 86 страниц он нашел в результате целенаправленных поисков. Тишендорф увез их в Европу и обнародовал. Он хотел вернуться в монастырь, чтобы вывезти остальное, но монахи даже не дали ему взглянуть на страницы.

Положение было спасено Российским императором Александром II, который заплатил 9 тысяч рублей, после чего Тишендорф вывез страницы в Россию. На тончайшем белом пергаменте на греческом языке был записан неполный текст Ветхого Завета, полный – Нового Завета и два произведения раннехристианских авторов: «Послание Варнавы» и «Пастырь» Гермы.




До 1933 года Синайский кодекс хранился в Императорской национальной библиотеке в России, но большевики решили избавиться нее и «уступили» Британскому музею.

Сейчас у 347 страниц этой книги четыре владельца. Национальная российская библиотека, Британский музей, университет Лейпцига и монастырь Святой Елены.

 

[Toreador]

В интернете много чего пишут, но это показалось интересным...
Про сказку Три медведя

К медведям в дом вламывается старуха
Она была старой оборванной нищенкой, и потребовалось почти сто лет, чтобы старуха превратилась в маленькую воровку с белокурыми локонами (кстати, если речь пошла о юной девице, то действительно ли она влезла в дом к медведям? Может, это всё же были трое снимающих одну квартиру холостяков?!)
Английский поэт Роберт Сузи в 1837 году опубликовал эту сказку, "оснастив" её фразами, которые с тех пор удаются всем без исключения родителям: "Кто сидел на моем стуле?!" "Кто ел мою кашу?" Как писал Сузи, старуха вломилась в дом, поела каши, посидела на стуле, а потом завалилась спать. Когда медведи вернулись, она выпрыгнула в окно. "Сломала ли она себе шею, замёрзла ли в лесу, была ли арестована и сгнила в тюрьме, я не знаю. Но с тех пор три медведя никогда не слышали о той старухе".

Британцы могут гордиться - в течение многих лет эта версия сказки считалась первой. Правда, в 1951 году в одной из библиотек Торонто нашли изданную в 1831 книгу с этой же сказкой. Её написала для своего племянника некая Элеонор Мур.
Сказка миссис Мур - довольно странная. По её версии, старушка залезла в дом к трем медведям, потому что незадолго до этого они её обидели. А в конце, когда три медведя её поймали, они неторопливо и обстоятельно обсуждали, что же с ней теперь делать:

"Они бросили её в огонь, но она не горела; Они бросили её в воду, но она не тонула; Тогда они взяли её и забросили на шпиль церкви Святого Павла - и если ты внимательно посмотришь, то увидишь, что она и поныне там!"

Версия сказки под редакцией поэта Сузи существовала довольно долго, пока в 1918-м кто-то не сменил седую старуху на маленькую девочку.

Добавлено через 1 минуту

@Детка, очень интересно. А можно эту информацию про Птолемея и Синайский кодекс сдублировать сюда:
https://web-dialog.com/showthread.php?t=4118&page=3 :give_rose_b_b:

 

[Toreador]

Наверное, это сюда:
Герои древнерусской мифологии.