Новый вид дегуманизации

[Darina]

С удовольствием открою.
Но мне хотелось бы услышать пожелания ...

какие?

 

[Мэрлайн]

Не вижу особых проблем с биоулучшениями. Глобально в мире ничего не поменяется, просто появится у людей больше возможностей.

 

[Darina]

Не вижу особых проблем с биоулучшениями. Глобально в мире ничего не поменяется, просто появится у людей больше возможностей.

тоесть, Вы не считаете, что человек станет менее человечным?

 

[Мэрлайн]

тоесть, Вы не считаете, что человек станет менее человечным?

А что для тебя подразумевается под человечностью?

 

[Darina]

А что, для тебя подразумевается под человечностью?

в данном контексте - восприятие мира и человека не как набор функций и активов для потребления, а как совокупность гуманно-нравственных отношений к миру и человеку

 

[Мэрлайн]

в данном контексте - восприятие мира и человека не как набор функций и активов для потребления, а как совокупность гуманно-нравственных отношений к миру и человеку

И как био-улучшения могут на это повлиять? Как по мне, это зависит сугубо от личности человека.

 

[Сим]

какие?

Любые по теме в соответствии с вашими представлениями ...

 

[Toreador]

И как био-улучшения могут на это повлиять? Как по мне, это зависит сугубо от личности человека.

Не сами био-улучшения, а убеждение, что без дакфейса дамочка будет вторым сортом, не тюнингованная.
Это я утрирую, конечно.

Дело не в дакфейсе, и улучшения будут другими, скорее всего.

 

[Мэрлайн]

Не сами био-улучшения, а убеждение, что без дакфейса дамочка будет вторым сортом, не тюнингованная.
Это я утрирую, конечно.

Так ничего по факту и не поменяется, подобное было в любую эпоху. Люди всегда находили как себя превознести, а других смешать с дерьмом. Отличным примером, можно взять аристократию, со своей голубой кровью.


Вот возьмем для примера пластическую хирургию, с ее появлением люди же не начали массово себя видоизменять. Да, кто-то страдает фигней не вылезая из под ножа, кто-то сделал незначительные изменения, а кто-то только благодаря пластической хирургии, может жить нормальной жизнь, а не уродом.

Так само и здесь будет, просто качество улучшится.

 

[Darina]

Любые по теме в соответствии с вашими представлениями ...

ну я не знаю...
когда я открываю свои темы - я точно знаю, о чем хочу поговорить, или какую информацию донести, поделиться...
Вы хотите говорить о душе?..
для меня душа в последние 10 лет (ну или чуть чуть больше) неразрывно связана с религией, я имею в виду термин "душа"
когда-то давно, когда я заинтересовалась психологией и начала учиться, я считала, что психология - это наука о душе
но позже поняла, что это не так
психология - одна из наук о человеке, о конкретно его психике и психических процессах
а что такое душа с точки зрения материалистической науки - я не знаю
все термины, все понятия, все более или менее логичные обьяснения души идут из релдигии и эзотерики, но! - мы не можем это проверить эмпирически, к сожалению

поэтому, если хотите говорить о душе - определитесь, с какого угла зрения Вы хотели бы об этом говорить

здесь, в этой теме я хотела говорить о человечности и дегуманизации человека как существа физического, психического и социального, а не религиозного....

 

[Сим]

ну я не знаю...
когда я открываю свои темы - я точно знаю, о чем хочу поговорить, или какую информацию донести, поделиться...
Вы хотите говорить о душе?..
для меня душа в последние 10 лет (ну или чуть чуть больше) неразрывно связана с религией, я имею в виду термин "душа"
когда-то давно, когда я заинтересовалась психологией и начала учиться, я считала, что психология - это наука о душе
но позже поняла, что это не так
психология - одна из наук о человеке, о конкретно его психике и психических процессах
а что такое душа с точки зрения материалистической науки - я не знаю
все термины, все понятия, все более или менее логичные обьяснения души идут из релдигии и эзотерики, но! - мы не можем это проверить эмпирически, к сожалению

поэтому, если хотите говорить о душе - определитесь, с какого угла зрения Вы хотели бы об этом говорить

здесь, в этой теме я хотела говорить о человечности и дегуманизации человека как существа физического, психического и социального, а не религиозного....

Прекрасно сказано.
Вот именно это направление и интересно.

Если читать Новый Завет под углом психологии, то становится, может быть не сразу, очевидно, что психология и Учение, данное Христом, едины.
Просто психология, стараясь, естественно, стать наукой с большой буквы, огораживает для себя достаточно большой участок собственными понятиями.

P.S.

Кстати, можно показать, что сперва и самое главное - это Учение Христа.
А уже потом идут всевозможные мнения, понимания этого Учения различных людей - теологов, богословов, служителей церкви ...

 

[Linda]

Если читать Новый Завет под углом психологии, то становится, может быть не сразу, очевидно, что психология и Учение, данное Христом, едины.
Просто психология, стараясь, естественно, стать наукой с большой буквы, огораживает для себя достаточно большой участок собственными понятиями.

Давайте всё-таки разделять религию и психологию. Вас же ТС об этом просила. Тема называется "Новый вид дегуманизации", а не "Новый завет под углом психологии". С "Новым заветом" в раздел "Религия" пожалуйста.

 

[Цветок Магриба]

Интересная тема.
В сфере улучшения себя можно идти путем древних греков, а можно идти путем хакинга и насилия.
Первый путь все еще пока в приоритете, как кажется мне, но при этом мы неуклонно сдвигаемся в сторону второго.
Мне он не по душе.
Я за "человечность" и человечный подход.
Меня сильно ужаснула и впечатлила информация о том, что уже можно "программировать" не только пол ребенка, но и его "таланты", делая их именно функциями.

Получается, что мы отказываем человеку быть личностью.

Добавлено через 2 минуты

До тех пор, пока человек верит в свою исключительность, ему будет крайне трудно исправить то неверное, что в нём имеется.
А избавление человека от пороков - это прямой путь к свободе.

А кто определяет что "неверное" в человеке?
Это напоминает проекции родителей на своих детей. Себя не реализовали, начинаем усиленно "реализовывать" своих детей, забывая, что они отдельные личности со своими предпочтениями и судьбой, а мы не формирователи их судеб.

Добавлено через 2 минуты

А еще это сигнал к тому, что мы утрачиваем чувство общности друг с другом. А это значит, что утрачиваем человечность. Всем начинает править конкурентоспособность.

 

[Toreador]

В сфере улучшения себя можно идти путем древних греков, а можно идти путем хакинга и насилия.
Первый путь все еще пока в приоритете, как кажется мне, но при этом мы неуклонно сдвигаемся в сторону второго.
Мне он не по душе.

Да и евгеника тоже принесла мало хорошего...
Когда выбирали достойных по размеру носа и ушей.

 

[Darina]

Я за "человечность" и человечный подход.
Меня сильно ужаснула и впечатлила информация о том, что уже можно "программировать" не только пол ребенка, но и его "таланты", делая их именно функциями.
Получается, что мы отказываем человеку быть личностью.

Само по себе программирование талантов не лишает человека права быть личностью.
Тут человек программирует, а там природа запрограммировала...
Всё зависит от общества. Если в обществе человек-винтик, человек-функция, да ещё ко всему прочему строго запрещено "зарывать талант в землю" - тогда да, то это опасно. Сама тенденция общетва, некий тоталитаризм в отношении к талантам опасен.
А так...ну "наградили" человека талантом, с которым он изначально не должен был родиться - и что?..он от этого перестал быть человеческим существом? Каким образом он теряет свою личность? ..
Личность "наращивается" с возрастом, и тут уже от социума и ближнего окружения зависит - как он "разберется" со своим талантом, этот ребенок.

Добавлено через 8 минут

А еще это сигнал к тому, что мы утрачиваем чувство общности друг с другом. А это значит, что утрачиваем человечность. Всем начинает править конкурентоспособность.

да, и об этом тоже
именно это!
дегуманизация в том, что скоро ум и талант будет на уровне потребительства...ведь если каждый может его купить?..

 

[Цветок Магриба]

Само по себе программирование талантов не лишает человека права быть личностью.

Абсолютно так.
Но... Мне кажется, что в таком случае человек все же становится больше объектом, чем субъектом.
То есть мы допускаем вмешательство без явной необходимости.

Каким образом он теряет свою личность? ..

Я думаю, что тут возникает вопрос - а для чего эти таланты?
Каким образом родители "строят" жизнь такого ребенка?
Ведь до становления личности предшествует этап тесного взаимодействия с теми, кто в тебя эти таланты вложил.
Личность же не по щелчку пальцев возникает.
Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что мотивы добавления талантов напрямую связаны с сокращением пространства свободы для новой личности.

Личность "наращивается" с возрастом, и тут уже от социума и ближнего окружения зависит - как он "разберется" со своим талантом, этот ребенок.

Согласна.
Поэтому прекрасно, если будет гармония.
Но... ведь пока доминирует конкуренция?

ведь если каждый может его купить?..

И таланты ради повышения конкурентноспособности.
Я вижу в этом что-то ужасное.


И уходит волшебство становления человека. У меня есть глубокий внутренний страх перед этими тенденциями.

 

[Darina]

Абсолютно так.
Но... Мне кажется, что в таком случае человек все же становится больше объектом, чем субъектом.
То есть мы допускаем вмешательство без явной необходимости.

тенденция к обьектизации человека идёт уже давно
читала статью об этом
не помню названия....найду - покажу

Я думаю, что тут возникает вопрос - а для чего эти таланты?
Каким образом родители "строят" жизнь такого ребенка?
Ведь до становления личности предшествует этап тесного взаимодействия с теми, кто в тебя эти таланты вложил.
Личность же не по щелчку пальцев возникает.
Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что мотивы добавления талантов напрямую связаны с сокращением пространства свободы для новой личности.

вот это вот да
но это с природным талантом может случиться
я знаю достаточно родителей, практически искалечивших судьбы своих детей, которые. обнаружив талант в юном возрасте, начали упорно его "взращивать", заставляя ребенка работать исключительно на талант, и лишив его детства...
у меня есть подруга, у неё абсолютный слух и прекрасный голос
она - математик сегодня)
в детстве её заставляли учиться музыке, и был частный учитель, учивший её петь, родители мечтали чтобы она стала оперной певицей, у неё в самом деле шикарнейший голос
она ненавидит оперу, и вообще любой музыкальный жанр, связанный с пением
кроме джаза, в котором можно и не петь)
но при этоя я думаю, что математика неспроста её дело - ведь музыка это своего рода высшая математика!)

И таланты ради повышения конкурентноспособности.
Я вижу в этом что-то ужасное.

мне не нарвится мысль, что талант можно заранее "встроить" в человека....
получается, что человек - био робот? любая роботизация человека - это дегуманизация, на мой взгляд...
к тому же - ведь не сам человек будет это решать, а его близкие
то есть тут как бы вопрос свободы воли и свободы выбора...

Добавлено через 35 секунд

И уходит волшебство становления человека. У меня есть глубокий внутренний страх перед этими тенденциями.

да, согласна
не будет никакой спонтанности

 

[Эмма]

Ведь сейчас медиа всё время кричит: "Стань лучше, красивее, сильнее, умнее, развивай себя! Ты этого достоин!"
Ключевые черты личности станут "функциями", которые можно откорректировать.

А я не хочу. Потому что нравлюсь себе именно такой, какая есть. Медиа пусть кричат, а голова на плечах у людей зачем? Им решать нужна коррекция или нет.

 

[Mulberry]

@Эмма, так делают индивидуальности.

 

[Эмма]

@Эмма, так делают индивидуальности.

Наверное большинство людей себя таковыми и считают)

А вот если бы можно было выпить одну единственную таблетку и всё! Жизнь удалась и вы прям само совершенство, то скорее всего индивидуальности так бы и поступали))) Бац и ура, всё отлично и никаких проблем.