Никто никому ничего не должен

  • Автор темы 4ertovka
  • Дата начала
  • Ответы 502
  • Просмотры 27 тыс.
Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Наша закрытость - наша свобода. Стучите - и вам откроют.

Chaos

Chaos

Продвинутый
12:36
15 Май 2020
9,725
760
Пол
я могу себе позволять обижаться . могу позволять на себя обижаться. но делать буду то , что выгодно и разумно. мои эмоции обычно не предмет общественного пользования и я ими прекрасно владею при необходимости.
 

Ролли

Ролли

Свой человек
Наш человек
12:36
27 Фев 2020
1,307
0
Пол
Ребенок копирует родителей, как правило.
В основном из среды сверстников, с которыми общается, перенимает поведение. Ну и ясное дело, что и другие социальные факторы влияют (какие книжки читает, какое кино смотрит).
 

Нюша

Нюша

Продвинутый
Заслуженный
12:36
27 Окт 2019
6,474
0
Россия
Пол
Рас****яй это ближе к норме (среднестатистической), а бизнесмен - это нехарактерное явление. Далеко не все могут этим заниматься. Учёные подсчитали, что на 100 человек какие-то единицы с коммерческой жилкой.

Бизнесмен был на контрасте, я к тому что при одних и тех же данных один ребенок вырастает целеустремлённым и успешным, строит карьеру , помогает деньгами родителям, а другой живёт непойми как, весь в кредитах, не платит алименты и периодически просит деньги у родителей). Казалось бы одно воспитание, одни и те же условия , а дети вырастают совершенно разные. С разными стремлениями и потребностями.
 

Lssd

Lssd

ᅠ ᅠ
Заслуженный
12:36
7 Авг 2019
10,222
30
Пол
В основном из среды сверстников, с которыми общается, перенимает поведение.
Ну не, это не фундаментально. Потому что в течение жизни эта среда видоизменяется, меняется, человек учится фильтровать ненужное, основы все равно берутся именно из семьи.
 

Нюша

Нюша

Продвинутый
Заслуженный
12:36
27 Окт 2019
6,474
0
Россия
Пол
"В отличие от Фрейда, акцентировавшего роль бессознательного и сексуальности как детерминант человеческого поведения, Адлер вводит в объяснение социальный фактор: характер человека складывается под воздействием его «жизненного стиля», то есть сложившейся в детстве системы целенаправленных стремлений, в которой реализуется потребность в достижении превосходства, самоутверждении как компенсации «комплекса неполноценности» (Адлер первым вводит этот термин). Например, прославленный древнегреческий оратор Демосфен с детства страдал дефектом речи, а многие знаменитые полководцы — люди невысокого роста (Наполеон, А. В. Суворов).

Адлер считал, что изначально большинству детей присуще ощущение собственной неполноценности по сравнению со «всемогущими взрослыми», что ведёт к формированию у ребёнка комплекса неполноценности. Развитие личности, согласно воззрениям Адлера, зависит от того, каким образом этот комплекс будет компенсироваться. В патологических случаях человек может пытаться скомпенсировать свой комплекс неполноценности за счёт стремления к власти над другими (компенсаторная теория власти).

Главные ключевые принципы его теории можно разделить на следующие составляющие:

чувство неполноценности и компенсация;
стремление к превосходству;
стиль жизни;
социальный интерес;
творческое Я;
порядок рождения;
фикционный финализм."

А. Адлер: Концепция индивидуальной теории личности
Эта цитата за мое утверждение, или против?)
 

Ролли

Ролли

Свой человек
Наш человек
12:36
27 Фев 2020
1,307
0
Пол
даже у двух флегматиков характер на выходе может быть совершенно различен
Ну как я понял - темперамент составляет основу формирования и развития характера.
А характер формируется уже под влиянием социального фактора (если по Адлеру).

Были два флегматика, но они по разному воспитывались, были разные на них влияния. Иначе за воспитание молодёжи можно никогда не беспокоиться.
 

Еееее

Еееее

Продвинутый
Заслуженный
12:36
19 Май 2020
6,925
50
Пол
В основном из среды сверстников, с которыми общается, перенимает поведение. Ну и ясное дело, что и другие социальные факторы влияют (какие книжки читает, какое кино смотрит).

От сверстников перенимают поведение подростки и они же пытаются вырваться из одних стереотипов в другие. А потом возвращается все перенятое от семьи. Где ж ваш Фрейд и его "все из детства"
 

Нюша

Нюша

Продвинутый
Заслуженный
12:36
27 Окт 2019
6,474
0
Россия
Пол

Ролли

Ролли

Свой человек
Наш человек
12:36
27 Фев 2020
1,307
0
Пол
От сверстников перенимают поведение подростки и они же пытаются вырваться из одних стереотипов в другие. А потом возвращается все перенятое от семьи. Где ж ваш Фрейд и его "все из детства"
Я по теориям Адлера ориентируюсь.

"В 1901 году Адлер, подающий надежды молодой врач, активно защищал в печати новую книгу Фрейда «Толкование сновидений». Хотя Фрейд раньше не был знаком с Адлером, он был глубоко тронут смелой защитой Адлером его работы и прислал ему письмо с благодарностью и приглашением участвовать в только что сформированной дискуссионной группе по психоанализу. Будучи врачом-практиком, Адлер в 1902 году примкнул к кружку Фрейда. Тем не менее Адлер никогда не был сторонником фрейдистского тезиса об универсальной роли детской сексуальности в развитии человеческой психики. После женитьбы принял протестантство.

В 1907 году Адлер опубликовал книгу «Исследование неполноценности органов», в которой изложил свои взгляды на формирование человеческой психики, что вызвало негативную реакцию Фрейда. Адлер заявил о том, что «психоанализ не должен быть ограничен только одним способом», в ответ на это Фрейд резко высказался о «своеволии отдельных психоаналитиков». В 1910 году Адлер был избран президентом Венского психоаналитического общества. Тем временем отношения между Фрейдом и Адлером резко ухудшились. Фрейд, ещё в ноябре 1910 года в своих письмах к Юнгу называвший Адлера «вполне приличным и очень умным человеком», к концу года объявил его «параноиком», а его теории — «непонятными». «Суть дела — и это меня действительно тревожит — в том, что он сводит на нет сексуальное желание, и наши оппоненты вскоре смогут заговорить об опытном психоаналитике, выводы которого радикально отличаются от наших. Естественно, в своем отношении к нему я разрываюсь между убеждением, что его теории однобоки и вредны, и страхом прослыть нетерпимым стариком, который не дает молодежи развиваться» — писал Фрейд, Зигмунд Юнгу.

Фрейд часто называл своих врагов «параноиками». Он считал, что причиной паранойи являются подавленные гомосексуальные чувства. Фрейд сделал ретроспективный анализ применительно к своему утраченному другу, Вильгельму Флису, и назвал Адлера «маленьким рецидивом Флиса». Он даже признался Юнгу, что его так расстраивает ссора с Адлером, потому что «от этого открываются старые раны дела с Флисом». 8 февраля 1911 года на очередном собрании Венского психоаналитического общества Фрейд подверг резкой критике взгляды Адлера. В ответ Адлер и вице-президент Штеклер, так же являвшийся сторонником взглядов Адлера, сложили с себя полномочия. В июне Адлер покинул Венское психоаналитическое общество. В октябре того же года оставшиеся последователи Адлера получили приказ выбрать один из двух лагерей. Всего вместе с Адлером ушли десять членов движения, которые решили образовать свой собственный кружок — «Общество свободных психоаналитических исследований», впоследствии переименованный в «Ассоциацию индивидуальной психологии». Фрейд в своём письме Юнгу писал об этом событии: «Я очень рад, что наконец-то избавился от банды Адлера». По решению Фрейда между членами Венского психоаналитического общества и отколовшейся «бандой Адлера» не допускалось контактов."
А. Адлер: Участие в деятельности Венской психоаналитической ассоциации и конфликт с Фрейдом
 

Еееее

Еееее

Продвинутый
Заслуженный
12:36
19 Май 2020
6,925
50
Пол
Я по теориям Адлера ориентируюсь.

"В 1901 году Адлер, подающий надежды молодой врач, активно защищал в печати новую книгу Фрейда «Толкование сновидений». Хотя Фрейд раньше не был знаком с Адлером, он был глубоко тронут смелой защитой Адлером его работы и прислал ему письмо с благодарностью и приглашением участвовать в только что сформированной дискуссионной группе по психоанализу. Будучи врачом-практиком, Адлер в 1902 году примкнул к кружку Фрейда. Тем не менее Адлер никогда не был сторонником фрейдистского тезиса об универсальной роли детской сексуальности в развитии человеческой психики. После женитьбы принял протестантство.

В 1907 году Адлер опубликовал книгу «Исследование неполноценности органов», в которой изложил свои взгляды на формирование человеческой психики, что вызвало негативную реакцию Фрейда. Адлер заявил о том, что «психоанализ не должен быть ограничен только одним способом», в ответ на это Фрейд резко высказался о «своеволии отдельных психоаналитиков». В 1910 году Адлер был избран президентом Венского психоаналитического общества. Тем временем отношения между Фрейдом и Адлером резко ухудшились. Фрейд, ещё в ноябре 1910 года в своих письмах к Юнгу называвший Адлера «вполне приличным и очень умным человеком», к концу года объявил его «параноиком», а его теории — «непонятными». «Суть дела — и это меня действительно тревожит — в том, что он сводит на нет сексуальное желание, и наши оппоненты вскоре смогут заговорить об опытном психоаналитике, выводы которого радикально отличаются от наших. Естественно, в своем отношении к нему я разрываюсь между убеждением, что его теории однобоки и вредны, и страхом прослыть нетерпимым стариком, который не дает молодежи развиваться» — писал Фрейд, Зигмунд Юнгу.

Фрейд часто называл своих врагов «параноиками». Он считал, что причиной паранойи являются подавленные гомосексуальные чувства. Фрейд сделал ретроспективный анализ применительно к своему утраченному другу, Вильгельму Флису, и назвал Адлера «маленьким рецидивом Флиса». Он даже признался Юнгу, что его так расстраивает ссора с Адлером, потому что «от этого открываются старые раны дела с Флисом». 8 февраля 1911 года на очередном собрании Венского психоаналитического общества Фрейд подверг резкой критике взгляды Адлера. В ответ Адлер и вице-президент Штеклер, так же являвшийся сторонником взглядов Адлера, сложили с себя полномочия. В июне Адлер покинул Венское психоаналитическое общество. В октябре того же года оставшиеся последователи Адлера получили приказ выбрать один из двух лагерей. Всего вместе с Адлером ушли десять членов движения, которые решили образовать свой собственный кружок — «Общество свободных психоаналитических исследований», впоследствии переименованный в «Ассоциацию индивидуальной психологии». Фрейд в своём письме Юнгу писал об этом событии: «Я очень рад, что наконец-то избавился от банды Адлера». По решению Фрейда между членами Венского психоаналитического общества и отколовшейся «бандой Адлера» не допускалось контактов."
А. Адлер: Участие в деятельности Венской психоаналитической ассоциации и конфликт с Фрейдом

Вы поменьше выделяйте про детскую сексуальность и вообще сексуальный контекст. Пока это похоже на общение с ботом озаботом. Ни согласиться, ни возразить, не в тему
 

Ролли

Ролли

Свой человек
Наш человек
12:36
27 Фев 2020
1,307
0
Пол
Ну не, это не фундаментально. Потому что в течение жизни эта среда видоизменяется, меняется, человек учится фильтровать ненужное, основы все равно берутся именно из семьи.
А в течении жизни и не нужно. Характер, согласно данным из Психиатрии, к 15-ти годам завершает формирование. Уже в 15 лет видно - кто ты есть.
Ты можешь пытаться себя вести по другому (компенсация).
 

Nicole

Nicole

Продвинутый
Заслуженный
11:36
22 Фев 2017
18,266
91
1
1
Пол
"В отличие от Фрейда, акцентировавшего роль бессознательного и сексуальности как детерминант человеческого поведения, Адлер вводит в объяснение социальный фактор: характер человека складывается под воздействием его «жизненного стиля», то есть сложившейся в детстве системы целенаправленных стремлений, в которой реализуется потребность в достижении превосходства, самоутверждении как компенсации «комплекса неполноценности» (Адлер первым вводит этот термин). Например, прославленный древнегреческий оратор Демосфен с детства страдал дефектом речи, а многие знаменитые полководцы — люди невысокого роста (Наполеон, А. В. Суворов).
Адлер считал, что изначально большинству детей присуще ощущение собственной неполноценности по сравнению со «всемогущими взрослыми», что ведёт к формированию у ребёнка комплекса неполноценности. Развитие личности, согласно воззрениям Адлера, зависит от того, каким образом этот комплекс будет компенсироваться. В патологических случаях человек может пытаться скомпенсировать свой комплекс неполноценности за счёт стремления к власти над другими (компенсаторная теория власти).
Главные ключевые принципы его теории можно разделить на следующие составляющие:
чувство неполноценности и компенсация;
стремление к превосходству;
стиль жизни;
социальный интерес;
творческое Я;
порядок рождения;
фикционный финализм."

Какие же все умные. Читают твои простыни.
Я среди всех чувствую себя полной дурой. Мне лениво считывать инфу из справочников по...Короче сама не поняла, что написала.
 

Айвери

Айвери

Продвинутый
12:36
2 Дек 2015
17,234
701
пгт где ворон и еж
Пол
Какие же все умные. Читают твои простыни.
Я среди всех чувствую себя полной дурой. Мне лениво считывать инфу из справочников по...Короче сама не поняла, что написала.

не )))
это только один Ролли такой умный, что про жизнь судит на основе справочников )
так что зря ты )
остальные как раз пытаются ему втолковать, что фигня его справочники )
 

Нюша

Нюша

Продвинутый
Заслуженный
12:36
27 Окт 2019
6,474
0
Россия
Пол
Какие же все умные. Читают твои простыни.
Я среди всех чувствую себя полной дурой. Мне лениво считывать инфу из справочников по...Короче сама не поняла, что написала.

Ты не одинока.) Я после попытки прочтения, также себя почувствовала :blush:
 

Еееее

Еееее

Продвинутый
Заслуженный
12:36
19 Май 2020
6,925
50
Пол
Какие же все умные. Читают твои простыни.
Я среди всех чувствую себя полной дурой. Мне лениво считывать инфу из справочников по...Короче сама не поняла, что написала.
Оффтоп
 

Toreador

Toreador

Elapidae
Заслуженный
12:36
1 Янв 2016
192,069
2,535
4
17
Москва
Пол
Какие же все умные. Читают твои простыни.
Да? Мне интересно, кто на полном серьезе читает его цитаты после первых пары попыток понять, при чем тут его вырезки.
 
Верх Низ