Не суди / Не имей своего мнения?

[Эдельвейс]

Вот если я скажу под каким-нибудь ответом на этот вопрос, что-то типа: "Бред какой-то!", то это будет уже не мнение, даже если я приведу кучу аргументации.
Точнее, это будет мнение, но обесценивающее иное мнение, а через это мнение и его носителя.

Это даже не мнение, а защита.
Некоторые люди настолько привыкают находится в перманентном состоянии защиты своего мнения, что сразу в лоб " бред" или " херню пишешь" или " это ваши проекции" или " вы занимаетесь софистикой"))
Вариаций много.

 

[Drёm]

Объясните мне, пожалуйста, где же заканчивается МНЕНИЕ и начинается ОСУЖДЕНИЕ?

Многое зависит от подачи, одну и ту же информацию можно донести оставаясь в рамках приличия, и тогда будет хоть какой-то шанс, что тебя услышат, а можно оскорбять собеседника словами

подло, гадко, омерзительно, низко

и удивляться, что наталкиваешься на стену отторжения, а то и на ответную агрессию.

 

[Цветок Магриба]

Как часто споры выливаются в упреки, психоанализ друг друга, оценки, зачастую нелицеприятные?
Причем на положительные мнения и лесть - улыбки, показной восторг и похвалы.
На отрицательные мнения и характеристики - "не суди", "А кто ты такая/такой, чтобы судить других"... Создается впечатление, что люди НИКАКУЮ критику вообще не воспринимают, не говоря уже о самокритике. Почему, когда кто-то говорит "это плохо, не так, неправильно, некрасиво, подло, гадко, омерзительно, низко", он тут же получает хор голосов в ответ: "... не судииии..."?

Объясните мне, пожалуйста, где же заканчивается МНЕНИЕ и начинается ОСУЖДЕНИЕ? Или всё это - как всегда, игра словами? Скорее всего, разгадка на поверхности, но я пока не разберу...

А нет четкой границы, потому что она в головах людей :) а они все время ее меняют

 

[Квакин]

Это даже не мнение, а защита.
Некоторые люди настолько привыкают находится в перманентном состоянии защиты своего мнения, что сразу в лоб " бред" или " херню пишешь" или " это ваши проекции" или " вы занимаетесь софистикой"))
Вариаций много.

Лучшая оборона, всегда нападение. Вопрос в другом, нужно ли видеть во всем угрозу?

 

[Эдельвейс]

Лучшая оборона, всегда нападение. Вопрос в другом, нужно ли видеть во всем угрозу?

А это уже игры разума, как говорится кто на что учился.
Если человек пришел воевать, то он будет видеть во всем угрозу.
Если самоутвердиться - обесценивать.
Если троллить, то...
А бывает просто на работе неприятности, начальник " в угол поставил", больного не спасли, ребенок в школе подрался, собака заболела.., да мало ли ситуаций.
То да, какие - то острые замечания пройдут фильтр "плохого дня".
Все мы люди, все мы человеки.

 

[Квакин]

А это уже игры разума, как говорится кто на что учился.
Если человек пришел воевать, то он будет видеть во всем угрозу.
Если самоутвердиться - обесценивать.
Если троллить, то...
А бывает просто на работе неприятности, начальник " в угол поставил", больного не спасли, ребенок в школе подрался, собака заболела.., да мало ли ситуаций.
То да, какие - то острые замечания пройдут фильтр "плохого дня".
Все мы люди, все мы человеки.

Все может быть, иногда это тупо неуверенность в том, что ты способен "выиграть" в столкновении аргументов.

 

[Эдельвейс]

Все может быть, иногда это тупо неуверенность в том, что ты способен "выиграть" в столкновении аргументов.

Туда же))
Хотя я не знаю, что такое аргументированный спор, все равно все скатиться к " не несите чушь")

 

[Toreador]

все равно все скатиться к " не несите чушь")

Иногда так говорят от элементарной усталости. Когда мне на полном серьезе объясняли, что телегония существует, очень хотелось именно так ответить. И по десятому разу объяснять про обновление клеток, законы наследственности и тому подобное было кисло и скучно.

 

[Эдельвейс]

Иногда так говорят от элементарной усталости. Когда мне на полном серьезе объясняли, что телегония существует, очень хотелось именно так ответить. И по десятому разу объяснять про обновление клеток, законы наследственности и тому подобное было кисло и скучно.

По моему, проще просто молча слиться, если устал и нет цели хоть как - то уйти победителем.

 

[Toreador]

@Каштанка, и оставить последнее слово тому, кто пишет, что Земля плоская?::D:
Дилемма...

 

[Эдельвейс]

@Каштанка, и оставить последнее слово тому, кто пишет, что Земля плоская?::D:
Дилемма...

Ну а вдруг она на самом деле плоская, была бы круглая, вода из океанов давно бы стекла куда - нибудь

 

[Toreador]

@Каштанка, она не может быть плоской. Иначе кошки бы уже давно все с краев поскидывали.

 

[Эдельвейс]

@Каштанка, она не может быть плоской. Иначе кошки бы уже давно все с краев поскидывали.

Не правда ваша, а снимки из космоса, это все фэйк, просто миром управляют кошки - масоны - рептилоиды.

 

[Toreador]

@Каштанка, вот сейчас я понял, что ты слишком много знаешь.

 

[Квакин]

Туда же))
Хотя я не знаю, что такое аргументированный спор, все равно все скатиться к " не несите чушь")

Вообще, спор - штука такая, что в нем победил тот, кто считает, что он победил.
Я не про спор, итоги которого, как-то изменят твою жизнь, ну типа с начальником о обязанностях или, что-то в этом духе.
Я о спорах на темы типа той, в которой мы сейчас спорим.
Тут реально, каждый сам может назначить себя победителем, либо тихо, либо публично, типа: "слив засчитан".
Считать себя победителем или проигравшим в таком споре, это только твое личное решение.
"Бывало, Ежи уже победил, а Петруччо все еще борется, борет кого-то..."

 

[Эдельвейс]

@Каштанка, вот сейчас я понял, что ты слишком много знаешь.

Меня пора убить...
За сараем, семь раз не насмерть)))

Добавлено через 2 минуты

Вообще, спор - штука такая, что в нем победил тот, кто считает, что он победил.
Я не про спор, итоги которого, как-то изменят твою жизнь, ну типа с начальником о обязанностях или, что-то в этом духе.
Я о спорах на темы типа той, в которой мы сейчас спорим.
Тут реально, каждый сам может назначить себя победителем, либо тихо, либо публично, типа: "слив засчитан".
Считать себя победителем или проигравшим в таком споре, это только твое личное решение.
"Бывало, Ежи уже победил, а Петруччо все еще борется, борет кого-то..."

Людям хотца поговорить о себе.
И это основополагающее в данных спорах.
На работе другие темы, родители не поймут, друзья не услышат, если они есть.

 

[Felles]

вылезет очевидность напяливания на себя костюмчика жертвы.

Скажу так: многие совсем не против на такие примерки. Порой даже и на размер или два больше костюм берут.

 

[Квакин]

Людям хотца поговорить о себе.
И это основополагающее в данных спорах.

Людям хочется поиграть в некий аналог шахмат, где слова и фразы нужно расставить так, чтоб они били слова и фразы оппонента.
Уже писал, что шах и мат в таком поединке, в принципе, зафиксировать невозможно, только лишь в свое голове.
По крайне мере, ситуаций в инте-спорах на такие темы, где, кто-то принял позицию собеседника, я за довольно долгую вирт-жизнь, могу пересчитать на пальцах одной руки.
Даже те, кто заявляют, что пришли узнать что-то новое для себя, любое свое познание заканчивают оспариванием и принципиальным несогласием с ним.

 

[Felles]

А то "мордой об стол" и пошли гордые. Хорошо когда в попытке битья у "жертвы" достаточное чувство юмора присутствует. К сожалению, не всегда. М.б. т.наз. "жертва" в душе оплакивает любимую кошку сдохнувшую поутру.

Ну, тогда необходимо требовать черный и белый список заранее, чтобы не затевать ничьей тонкой внутренней организации, внутреннего мира и не наносить тяжкие моральные травмы нравственного характера, а дарить лишь лучи добра и радугу. Хотя, может оказаться, что собеседник, напротив, - любит пожестче и погорячее. )

 

[Toreador]

За сараем,

В темный лес тебя, а то слишком просто.

По крайне мере, ситуаций в инте-спорах на такие темы, где, кто-то принял позицию собеседника я за довольно долгую вирт-жизнь, могу пересчитать на пальцах одной руки.

Что самое забавное... Никто никого не убедит, но спорят очень жарко.

любит пожестче и погорячее. )

От каждого анкету с пожеланиями.

Только вот еще какой нюанс. Очень часто люди обожают пожестче, пока их больную мозоль не найдут.