Настасья Филипповна из романа Достоевского "Идиот" - ваше мнение?

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
11:45
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский
она осталась сиротой, и её не воспитывал один Тоцкий..
да и соблазнил он её, по роману, не в 12 лет, а после 16 - это явно там указано
там написано, что она получила вроде как хорошее образование - что же, возле неё не было ни одного хорошего человека?!
Тоцкий к ней наезжал, но она не жила одна, и была обеспечено намного лучше, чем другие сироты в той России..
да, её травма в том, что она лишилась родителей, а потом в самом начале расцвета как женщина - стала любовницей ьогача, и это по тем меркам просто ужасно...но допустим, он бы не соблазнил её...а выдал бы замуж за кого нибудь, чтобы пристроить, она врядли бы решала - за кого ей замуж выходить лет в 16-17, была бы она от этого добрее?..сомневаюсь

а что, бедный Мышкин - он не остался сиротой? он не жил с чужими людьми? плюс болел...почему-то это не озлобило его...
Так болезни разные :)
Злой ее сделало то, возможно, что она все время безвольная жертва обстоятельств.
 

Marvin

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
11:45
Регистрация
31 Янв 2020
Сообщения
11,814
Репутация
456
Награды
2
Местоположение
Минск
Пол
Мужской
Рискну предположить, что в романах Достоевского нет абсолютно отрицательных героев. Ну а Настасья Филипповна - продукт своей эпохи.
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
02:45
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
Современный фильм не воспринимаю, совсем. Я прошу прощения - терпеть не могу Миронова.
Что касается Настасьи Филипповны - а какой она должна была быть? Предлагаю вспомнить произведение. Когда она была ребенком, ее мама сгорела в пожаре. Отец сошел с ума, а сестра умерла. Оставшаяся сиротой девочка попала под опеку к богатому помещику Тоцкому. Ей было всего 12. Все помнят что было дальше? Возрастной опекун начал не просто воспитывать девочку, а откровенно её домогаться...конечно в фильмах это не озвучивают практически...
нет, по книге он домогался её после 16 а то и позже
я специально после сериала читала книгу, вот совсем недавно решила перечитать
наоборот - в фильме показывают её воспоминания как его домогательства совсем маленькой, лет 10-12 там актриса
а в книге по другому
да, я сказала, что она осталась сиротой...и это травма
но все ли сироты всегда злы?...
 

Лия

Кицунэ
Местное время
11:45
Регистрация
11 Янв 2020
Сообщения
22,399
Репутация
1,175
Награды
4
Пол
Женский

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
11:45
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский
Доброта или есть или нет...

Как она сказала - "..много раз в пруд хотела броситься, да подла была - души не хватало.."
Она сама про себя всё знала...
Добрыми не рождаются.
Добрыми становятся.
А когда страшные трагедии с детства, когда с детства ты ощущаешь бессилие, когда мир оборачивается для тебя врагом ...
Вот уже не буду о доброте рассуждать как о данности, которая или есть, или нет.
 

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
11:45
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский
С Мироновым - один из немногих современных фильмов, который мне нравится.
А сама книга... Тяжелая. И всех там очень жалко, и все несчастны, каждый по-своему.
 

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
11:45
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский
Не соглашусь....
Все о него грелись...всем было приятно с ним рядом находиться...смеялись над ним - да...но любили за чистоту...
Он как ребёнок миру открыт был...
Не как ребенок, а как больной.
Потому что болен и был)

Но я не настаиваю, как говорится.
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
02:45
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
Так болезни разные :)
Злой ее сделало то, возможно, что она все время безвольная жертва обстоятельств.
а тогда, в те времена, для девушки это всё было нормально
посмотри на Аглаю - да, она любимица семьи, но она тоже не так уж и добра!..от чего? и много ли у неё свободы?!
и она сама тоже говорит всё время князю, что она ничего не знает, её не учили, она всё время дома, её хотят выдать замуж, и потому у неё всё время мысли убежать от семьи...чем она не жертва своего рода?
 

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
11:45
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский
а тогда, в те времена, для девушки это всё было нормально
посмотри на Аглаю - да, она любимица семьи, но она тоже не так уж и добра!..от чего? и много ли у неё свободы?!
и она сама тоже говорит всё время князю, что она ничего не знает, её не учили, она всё время дома, её хотят выдать замуж, и потому у неё всё время мысли убежать от семьи...чем она не жертва своего рода?
Мир для нее не стал убийцей родителей, чести и надежды.
Даже не понимаю, как их можно сравнивать, если честно.
 

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
11:45
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский
С Мироновым - один из немногих современных фильмов, который мне нравится.
А сама книга... Тяжелая. И всех там очень жалко, и все несчастны, каждый по-своему.
Да, для меня тоже книга тяжёлая.
Вот почему-то самая тяжёлая у Достоевского.
В ней ни света, ни надежды.
Чего не могу сказать о других его произведениях.
 

Лючия

Фурия кутежа
Заслуженный
Местное время
11:45
Регистрация
30 Мар 2019
Сообщения
27,961
Репутация
1,921
Уровень
1
Награды
8
Местоположение
Москва
Пол
Женский
но все ли сироты всегда злы?...
Сложно сказать... я вообще сторонник того, что человек не рождается "чистым листом") что-то заложено в каждом из нас от рождения - некая программа созидания или разрушения... а иногда (и это самое опасное) - программа саморазрушения...
 

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
11:45
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
11:45
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский
нет, по книге он домогался её после 16 а то и позже
я специально после сериала читала книгу, вот совсем недавно решила перечитать
наоборот - в фильме показывают её воспоминания как его домогательства совсем маленькой, лет 10-12 там актриса
а в книге по другому
да, я сказала, что она осталась сиротой...и это травма
но все ли сироты всегда злы?...
Я, кстати, ни старый фильм, ни тот что с Мироновым, толком не смотрела.
 

Лия

Кицунэ
Местное время
11:45
Регистрация
11 Янв 2020
Сообщения
22,399
Репутация
1,175
Награды
4
Пол
Женский
Добрыми не рождаются.
Добрыми становятся.
Стоит посмотреть на годовалых детей в группе и сразу становится ясно что добрыми рождаются....)

я вообще сторонник того, что человек не рождается "чистым листом")
Согласна...человек приходит уже с набором личностных данных заложенных генетикой...
И доброта и злость в числе их...
 

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
11:45
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский

Лия

Кицунэ
Местное время
11:45
Регистрация
11 Янв 2020
Сообщения
22,399
Репутация
1,175
Награды
4
Пол
Женский

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
11:45
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский
Стоит посмотреть на годовалых детей в группе и сразу становится ясно что добрыми рождаются....)


Согласна...человек приходит уже с набором личностных данных заложенных генетикой...
И доброта и злость в числе их...
Допустим, добрыми рождаются.
Так тем более тогда надо понимать, что злоба героини это непрощение ее людей (мира)... Неготовность ее к трагедиям, отсутствие душевных сил, чтобы справиться.
 

Чира Бедокур

Мастер
Заслуженный
Местное время
15:45
Регистрация
21 Мар 2018
Сообщения
29,767
Репутация
445
Уровень
1
Награды
14
Местоположение
дикий берег Кошколя
Пол
Мужской
достоевский все свои мозгодробительные вещи написал после инсценированной казни по делу "Петрашевцев", видать тогда ему шапку то и сбило...
 

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
11:45
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский
С Мироновым великолепный фильм...на мой взгляд...
Потрясающий подбор актёров и режиссура... :ei:
Я начала смотреть и поняла, что в фильме все переврали и идеализировали.
Не стала смотреть.
Но Миронов, конечно, достойный актер.
Слишком хорош для князя Мышкина.
Опять же имхо)
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ