Настасья Филипповна из романа Достоевского "Идиот" - ваше мнение?

[Darina]

Тема навеяна обсуждением Скарлет О'Хара.
Мне просто реально стало интересно - кто как относится к этому женскому образу Достоевского?
заодно можно и Аглаюшку обсудить, если не против)
образ НФ из сериала

из старого фильма, где Мышкина играет Яковлев

по мне - ни та, ни другая не дотягивают внешне...
хотя разговор, конечно, не о внешности, а о самом образе и характере
какая она героиня?

 

[Цветок Магриба]

Не нравятся вообще женские образы в произведениях Достоевского.
Все какие-то больные.
Одержимые.

 

[Цветок Магриба]

А вообще... Она образ несчастной загубленной женщины, с трагичной судьбой.Трагедии в детстве, потом подлецы-мужчины. Раннее взросление и ранняя потеря веры в светлое будущее, доброту и честность.
Что ж тут ожидать можно?

 

[Darina]

Не нравятся вообще женские образы в произведениях Достоевского.
Все какие-то больные.
Одержимые.

я помню свои впечатления лет в 16-17
было положительное что-то, хорошее....красавица, несчастная, соблазненная, хоть и противоречивый, но - страдалица же!..и жертва обстоятельств, так что никак отрицательной быть не может
сейчас я перечитала роман (недавно закончила) и у меня тоталли противоположное мнение - невротичка, гордячка,практически психопатка, "сумасшедшая", как совершенно и абсолютно верно говорит о ней князь...
ума у неё я не вижу - не понятно, каким образом Достоевский считает её умной?...
да и вообще там ни одного положительного женского образа нет
ну разве что мать Аглаи - так тоже самодурка своего рода, хоть и добрая и отходчивая)

 

[Лия]

@Darina, обожаю это произведение...
Настасья Филипповна, как сказал Тоцкий - "колоритная женщина"...)
Болезненно горда, своенравна и самолюбива...
Можно сделать скидку на поруганное отрочество...но характер всё одно злой...
По-моему они очень похожи с Аглаей...

 

[Darina]

А вообще... Она образ несчастной загубленной женщины, с трагичной судьбой.Трагедии в детстве, потом подлецы-мужчины. Раннее взросление и ранняя потеря веры в светлое будущее, доброту и честность.
Что ж тут ожидать можно?

ой...ну вот с чего Рогожин то подлец?..
так это же она его до убийства довела своей невротичностью и самодурством....
у неё же там постоянно какие приступы то гнева, то хрен знает чего...
а кто у неё ещё был, кроме соблазнителя Тоцкого?...

 

[Цветок Магриба]

я помню свои впечатления лет в 16-17
было положительное что-то, хорошее....красавица, несчастная, соблазненная, хоть и противоречивый, но - страдалица же!..и жертва обстоятельств, так что никак отрицательной быть не может
сейчас я перечитала роман (недавно закончила) и у меня тоталли противоположное мнение - невротичка, гордячка,практически психопатка, "сумасшедшая", как совершенно и абсолютно верно говорит о ней князь...
ума у неё я не вижу - не понятно, каким образом Достоевский считает её умной?...
да и вообще там ни одного положительного женского образа нет
ну разве что мать Аглаи - так тоже самодурка своего рода, хоть и добрая и отходчивая)

А я считаю, что там во всей книге нет ни одного положительного образа. И Мышкин тоже отрицательный.

Она озлобленная, униженная, растоптанная и сломленная с детства, потому и невротичка, и гордячка и практически психопатка.

 

[Darina]

@Darina, обожаю это произведение...
Настасья Филипповна, как сказал Тоцкий - "колоритная женщина"...)
Болезненно горда, своенравна и самолюбива...
Можно сделать скидку на поруганное отрочество...но характер всё одно злой...
По-моему они очень похожи с Аглаей...

вот!!
она злая
эта фраза Мышкина - "ах, коли бы была добра!..всё было бы спасено"
но она вовсе не добра, совершенно..

да, две дуры обе

простите!)

 

[Darina]

А я считаю, что там во всей книге нет ни одного положительного образа. И Мышкин тоже отрицательный.

Она озлобленная, униженная, растоптанная и сломленная с детства, потому и невротичка, и гордячка и практически психопатка.

нет, Мышкина я не считаю отрицательным
мне его жаль..ему вообще не надо было бы окунаться во все эти петербургские дебри и дрязги...
жил бы где-то в тихом имении и голову свою спас бы...

 

[Лия]

ой...ну вот с чего Рогожин то подлец?..
так это же она его до убийства довела своей невротичностью и самодурством....

Вот согласна....его даже жаль...любовь на каторгу привела...
Хотя любовь у него тоже болезненная какая-то мне кажется....

 

[Цветок Магриба]

вот!!
она злая
эта фраза Мышкина - "ах, коли бы была добра!..всё было бы спасено"
но она вовсе не добра, совершенно..

да, две дуры обе

простите!)

Так а с чего вдруг ей доброй быть?
Откуда ей о доброте узнать было?

 

[Toreador]

по мне - ни та, ни другая не дотягивают внешне...
хотя разговор, конечно, не о внешности, а о самом образе и характере
какая она героиня?

И актрисы недотягивают, и образ мне не близок. Видит, что идет в пропасть, и идет туда.

 

[Цветок Магриба]

нет, Мышкина я не считаю отрицательным
мне его жаль..ему вообще не надо было бы окунаться во все эти петербургские дебри и дрязги...
жил бы где-то в тихом имении и голову свою спас бы...

Все там больные люди.
Истории больных людей.
Мне порой кажется, что Достоевский для того и написал "Идиота", чтобы люди могли понять,где болезнь, а где характер...
Там характеров нет, там все болезни у него в героях

 

[Лючия]

Современный фильм не воспринимаю, совсем. Я прошу прощения - терпеть не могу Миронова.
Что касается Настасьи Филипповны - а какой она должна была быть? Предлагаю вспомнить произведение. Когда она была ребенком, ее мама сгорела в пожаре. Отец сошел с ума, а сестра умерла. Оставшаяся сиротой девочка попала под опеку к богатому помещику Тоцкому. Ей было всего 12. Все помнят что было дальше? Возрастной опекун начал не просто воспитывать девочку, а откровенно её домогаться...конечно в фильмах это не озвучивают практически...

 

[Лия]

нет, Мышкина я не считаю отрицательным
мне его жаль..ему вообще не надо было бы окунаться во все эти петербургские дебри и дрязги...
жил бы где-то в тихом имении и голову свою спас бы...

Вот полностью согласна..!!
Он такой чистый и светлый...а людские интриги и злоба его просто доканали....((
И не идиот он вовсе...его мысли и мировоззрение можно сказать идеального человека...чистого душой...а в том мире его душу больной считали...за беззлобность и человеколюбие...

 

[Кот]

Так хотелось что-то написать в теме, но никого кроме Достоевского не знаю.

 

[Darina]

Так а с чего вдруг ей доброй быть?
Откуда ей о доброте узнать было?

она осталась сиротой, и её не воспитывал один Тоцкий..
да и соблазнил он её, по роману, не в 12 лет, а после 16 - это явно там указано
там написано, что она получила вроде как хорошее образование - что же, возле неё не было ни одного хорошего человека?!
Тоцкий к ней наезжал, но она не жила одна, и была обеспечено намного лучше, чем другие сироты в той России..
да, её травма в том, что она лишилась родителей, а потом в самом начале расцвета как женщина - стала любовницей ьогача, и это по тем меркам просто ужасно...но допустим, он бы не соблазнил её...а выдал бы замуж за кого нибудь, чтобы пристроить, она врядли бы решала - за кого ей замуж выходить лет в 16-17, была бы она от этого добрее?..сомневаюсь

а что, бедный Мышкин - он не остался сиротой? он не жил с чужими людьми? плюс болел...почему-то это не озлобило его...

 

[Лия]

Так а с чего вдруг ей доброй быть?
Откуда ей о доброте узнать было?

Доброта или есть или нет...

Как она сказала - "..много раз в пруд хотела броситься, да подла была - души не хватало.."
Она сама про себя всё знала...

 

[Цветок Магриба]

Вот полностью согласна..!!
Он такой чистый и светлый...а людские интриги и злоба его просто доканали....((
И не идиот он вовсе...его мысли и мировоззрение можно сказать идеального человека...чистого душой...а в том мире его душу больной считали...за беззлобность и человеколюбие...

Выскажу непопулярное имхо... Он потому и такой, что больной человек.
Блаженный безвольный больной.
А потому и от него всем боль да печаль.
Безщообность его тоже от болезни, а не от характера или души...
Имхо, повторюсь.

Тот же Алеша Карамазов куда как более совершенный образ чистоты, нравственности, человеколюбия и т.д.

 

[Darina]

И актрисы недотягивают, и образ мне не близок. Видит, что идет в пропасть, и идет туда.

да, ни в старом фильме, ни в сериале...

вот Мышкин хорош и там, и там, по моему....
даже Миронов лучше, чем Яковлев...