Надуманное несчастье, как желание пожалеть себя?..

[Linda]

Многим банально нравится страдать, нравится себя жалеть и упиваться своей несчастливостью.

При том делают они это неосознанно. Не отдают себе в этом отчета. Мне как-то сказали, что каждый живёт так, как хочет. Я сначала возмутилась, это что я вот хочу чтобы это всё со мной происходило?! Потом подумала и поняла, что так и есть. Потому что если бы не хотела, то старалась бы что-то изменить. Перестала жаловаться и начала менять. И вот чудеса - получилось. Усилия конечно пришлось прикладывать, а как же

 

[OnlyTouch]

Потому что из позиции жертвы удобно двигаться в преследователя (по Карпману)

А по факту удобно тешить своё эго и повышать чсв. Раньше покупалась, да и сейчас, бывает, влипаю... :emoji18:

Добавлено через 2 минуты

Потому что если бы не хотела, то старалась бы что-то изменить

Именно, если это не твоё - будешь что-то с этим делать и менять. А если не меняешь - удобненькая позиция всего лишь) :omg:
Нет, временами нам это нужно, наверное, упасть на дно. Но не лежать там, а отталкиваться и всплывать)

 

[Танцующая с ветром]

А по факту удобно тешить своё эго и повышать чсв. Раньше покупалась, да и сейчас, бывает, влипаю... :emoji18:

Все мы люди, следовать за своими эмоциями абсолютно нормально, правда, привести они могут не только к успеху, но и к опыту.

 

[Toreador]

Я знаю, тебе для полноты страдания надо нарисовать мандалу

Нет уж!
Это слишком долго.:Cherna-facepalm:

 

[Linda]

Нет, временами нам это нужно, наверное, упасть на дно.

Никто конечно не хочет на дно сознательно падать. Надо еще понимать, что твои действия или бездействие тебя прямиком тянут на это дно, обычно мало кто понимает, также как все почему-то предпочитают учиться на своих ошибках и уж точно пару-тройку раз на грабли наступит. Количество набитых шишек, прямо пропорционально умению ориентироваться как-то в этой жизни. Чужой опыт, это теория, а практика она вот такая, с синяками и шишками. И кто-то счастливо избегает дна, зато это дно быстренько меняет систему ценностей и актуализирует именно то, что сократит количество шишек впоследствии. Т.что да, но некоторые всё-таки так и остаются на дне лежать. К великому прискорбию.

 

[OnlyTouch]

привести они могут не только к успеху, но и к опыту.

Трудно этот опыт применить, потому что априори трудно в каждом видеть такого вот любителя пострадать. И желание вытащить человека - оно очень сильное на самом деле. И только когда ты обесточишься на все сто, только тогда понимаешь, что способа вытащить человека просто нет(
Мало того, как только ты отпустишь эту лямку, ты будешь от и до по кругу виновата. :girl_sigh:

 

[Toreador]

Потому что из позиции жертвы удобно двигаться в преследователя (по Карпману)

Какие умные слова... Меня это всегда пугало. :Cherna-facepalm:

Перестала жаловаться и начала менять. И вот чудеса - получилось. Усилия конечно пришлось прикладывать, а как же

А что делать? Шевелиться надо.

Добавлено через 59 секунд

Нет, временами нам это нужно, наверное, упасть на дно. Но не лежать там, а отталкиваться и всплывать)

Вот!
И дальше уже только вверх.

 

[Toreador]

И желание вытащить человека - оно очень сильное на самом деле. И только когда ты обесточишься на все сто, только тогда понимаешь, что способа вытащить человека просто нет(
Мало того, как только ты отпустишь эту лямку, ты будешь от и до по кругу виновата.

Потому что человек должен сам поставить точку, сам захотеть что-то изменить.
Иначе все усилия по помощи будут сродни чашам Данаид, которые наполнить невозможно.

 

[Кот]

Состояние страдания ничего не требует от человека, никаких усилий

Ну это ты зря... как это не требует усилий?

 

[Танцующая с ветром]

Нет уж!
Это слишком долго.:Cherna-facepalm:

А ты куда-то спешишь?

 

[Танцующая с ветром]

И желание вытащить человека - оно очень сильное на самом деле.

Вот тоже, кстати хорошая тема... Почему, собственно, есть это желание - вытащить? Чтобы что?

 

[Linda]

А что делать? Шевелиться надо.

У Татарского где-то была тема про зону комфорта. Вот да, чтобы что-то изменилось надо из этой зоны выйти. Признаться, тогда не обратила должного внимания на эту тему, а она таки весьма интересной могла бы быть. Ну и конечно, нужно сначала понять, что шевелиться надо действительно. А то, вот как-то разговаривала с психиатром-наркологом и он мне рассказал, что многие жены алкоголиков на самом деле не хотят, чтобы муж избавился от этой самоубийственной практики и зачастую провоцируют на запой, как только видят, что муж действительно пытается бросить употреблять. Потому что ей удобно и привычно в положении жертвы и менять она на самом деле ничего не хочет, хотя демонстрирует изо всех сил всё, что положено демонстрировать. Делает это неосознанно, но делает. И тут встаёт вопрос об осознанности.

 

[Танцующая с ветром]

Какие умные слова... Меня это всегда пугало. :Cherna-facepalm:

Я ещё и картинку принести к ним могу

 

[OnlyTouch]

Потому что человек должен сам поставить точку, сам захотеть что-то изменить.

В том-то и дело, невозможно сделать другому человеку хорошо, если оно ему не надо. Ему как раз нужно чтобы было плохо. И всё это страдание - это одна сплошная бутафория. Ибо только так он получает от окружающих то, что ему нужно. Заметь, страдающие люди на нас куда круче влияют, чем счастливые и самодостаточные. Именно от чужого несчастья мы начинаем впрягаться и заводиться на помощь, так что тут свои рефлексы работают.

 

[Toreador]

А ты куда-то спешишь?

У меня еще полевые цветы в долгах. И пузыри... и еще что-то.

А то, вот как-то разговаривала с психиатром-наркологом и он мне рассказал, что многие жены алкоголиков на самом деле не хотят, чтобы муж избавился от этой самоубийственной практики и зачастую провоцируют на запой, как только видят, что муж действительно пытается бросить употреблять. Потому что ей удобно и привычно в положении жертвы и менять она на самом деле ничего не хочет, хотя демонстрирует изо всех сил всё, что положено демонстрировать. Делает это неосознанно, но делает. И тут встаёт вопрос об осознанности.

Да, и в других историях. Что-то менять? Тогда не будет повода для жалоб...

Я ещё и картинку принести к ним могу

Может, в виде комиксов будет понятнее?

Именно от чужого несчастья мы начинаем впрягаться и заводиться на помощь, так что тут свои рефлексы работают.

:Cherna-facepalm:

 

[Танцующая с ветром]

Ему как раз нужно чтобы было плохо. И всё это страдание - это одна сплошная бутафория.

Не всегда. Бывают же реально ситуации, когда плохо.
Ну и осознанность важную роль играет.
А если у человека внутри дыра размером с галактику, то, естественно, он будет пытаться её заткнуть вниманием, другими людьми, вредными привычками всякими и саморазрушаться дальше и тянуть туда всё, до чего сможет добраться. Н е о с о з н а н н о. Но тем не менее, вполне реально страдает при этом.

Может, в виде комиксов будет понятнее?

У меня еще полевые цветы в долгах. И пузыри... и еще что-то.

Понятно, отмазываешься, значит :girl_sigh:

 

[plus]

У Татарского где-то была тема про зону комфорта. Вот да, чтобы что-то изменилось надо из этой зоны выйти. Признаться, тогда не обратила должного внимания на эту тему, а она таки весьма интересной могла бы быть. Ну и конечно, нужно сначала понять, что шевелиться надо действительно. А то, вот как-то разговаривала с психиатром-наркологом и он мне рассказал, что многие жены алкоголиков на самом деле не хотят, чтобы муж избавился от этой самоубийственной практики и зачастую провоцируют на запой, как только видят, что муж действительно пытается бросить употреблять. Потому что ей удобно и привычно в положении жертвы и менять она на самом деле ничего не хочет, хотя демонстрирует изо всех сил всё, что положено демонстрировать. Делает это неосознанно, но делает. И тут встаёт вопрос об осознанности.

Созависимость... От неё так же необходимо лечение, как от зависимости.

 

[Toreador]

Понятно, отмазываешься, значит

Пытаюсь ничего не упустить.

 

[Гадалка]

Многим банально нравится страдать, нравится себя жалеть и упиваться своей несчастливостью. Да и позиция жертвы более, чем удобная - все тебя жалеют, все поддерживают, сочувствуют, все помогают. Состояние страдания ничего не требует от человека, никаких усилий, никакой отдачи. Можно быть слабым, можно негативить и обвинять всех в своих неудачах - этот синдром мученика просто манипуляция чистой воды. Причём в чужих жизнях они обычно эксперты, только в своей порядок навести не могут.

Тяжелые люди, я с такими не могу

 

[OnlyTouch]

Не всегда. Бывают же реально ситуации, когда плохо.
Ну и осознанность важную роль играет, естественно.

Бывают конечно, но для нормального человека это точно будет временное состояние. Для меня тут лакмусовая бумажка отношение человека к другим людям. Вот когда начинаются обвинения по кругу всех и вся и один страдалец оказывается хороший, белый и пушистый - тут всё становится ясно.

А если у человека внутри дыра размером с галактику, то, естественно, он будет пытаться её заткнуть вниманием, другими людьми, вредными привычками всякими и саморазрушаться дальше и тянуть туда всё, до чего сможет добраться. Н е о с о з н а н н о.

Мне очень даже знакомо это состояние, очень понимаю о чём ты говоришь. Да, бывает нужно врачевание такого рода, нужны силы, которые ты не можешь найти в себе. Но опять же, это временное состояние. Мы ведь практически все проходим через горе и потери. Но нормальный человек будет понимать, что горе горем, но ты не первый и не самый несчастный человек на земле. И ты в ответе перед близкими и не очень близкими людьми, которые переживают и пытаются помочь тебе. И это уже просто свинство ничего не постараться сделать самой в этом направлении.