Может ли человек создать мир?

  • Автор темы Topik
  • Дата начала
  • Ответы 230
  • Просмотры 8 тыс.
Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Наша закрытость - наша свобода. Стучите - и вам откроют.

Darina

Darina

Гуру
Легенда
00:31
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Тема не моя:


А вот мини-цитата из моего там ответа:


- хотя и в других темах поднимались подобные вопросы(воюют ли животные, убивают ли себе подобных и прочая).
ну извини...я просто помню. что там были твои ответы, которые мне понравились
наверно поэтому подсознательное решило, что тема твоя
 

Гордон Шамуэй

Гордон Шамуэй

Выдающийся
Наш человек
09:31
27 Авг 2019
3,775
235
1
Москва
Пол
Новый вожак - лев - убивает детёнышей прежнего главы прайда.
Он и своих сожрёт с тем же успехом.
Если львицы по какой-то причине перестанут приносить добычу этому накрученному пуделю.
 

Стержень

Стержень

Привет!
Заслуженный
09:31
13 Май 2019
14,784
724
1
1
vk.com
Пол
Все существующие самостоятельно, самостоятельно размножающиеся и развивающиеся,
пронизаны своей долей сознания - именно так. Сознание - мировая энергия, призванная
организовывать бытие всех сущностей - и не для уничтожения а для развития.
сегодня убила три помидора

@Семёркин, помидоры - сущности?

Роботы тоже созданы человеком и не являются сущностями
Пока очень некорректное определение сущностей. Те, кто могутт существовать
самостоятельно. Это пока может осуществить только природа

@Семёркин, если будет создан робот, способный создавать других таких же роботов из деталей, то - он тоже будет сущностью?

А как насчёт компьютерных вирусов, которые распространяются самостоятельно? Они - сущности?

А если компьютер, в соответствии со своей программой, заработает денег на торговле ценными бумагами и заключит(через интернет) контракт на покупку и обслуживание ещё одного такого же компьютера, чтобы на нём запустили такую же программу - эта размножающаяся система - сущность?

А что насчёт обычных вирусов - они находятся на грани между живым и неживым - и не могут размножаться самостоятельно(без помощи живых клеток), зато могут мутировать(развиваться) и распространяться. Они - сущности?

А что насчёт живой клетки, которая создана другой живой клеткой, но не по своему подобию, а в соответствии с искусственно созданной ДНК, внедрённой учёными. Она - сущность?

А что насчёт клона овечки Долли. Живой клон - сущность?

А что насчёт новых религий, которых появляется множество, они распространяются в умах людей и там же и совершенствуются и какие-то забываются, а другие продолжают распространяться и развиваться. Они - сущности?
 

Степлер

Степлер

таксидермист
Легенда
Заслуженный
09:31
5 Ноя 2015
48,499
2,436
2
7
Москва
Пол

Стержень

Стержень

Привет!
Заслуженный
09:31
13 Май 2019
14,784
724
1
1
vk.com
Пол
Допустим, лидер некоей компании по продаже табуреток составит план действий компании, согласно которому, когда компания увеличится, она должна будет разделиться на две схожие компании. Которые тоже будут точно так же расти и делиться, согласно плану. И совершенствовать свой план действий. @Семёркин, такие компании, которые будут расти, размножаться и развиваться, они - сущности?
 

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
09:31
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
Допустим, лидер некоей компании по продаже табуреток составит план действий компании, согласно которому, когда компания увеличится, она должна будет разделиться на две схожие компании. Которые тоже будут точно так же расти и делиться, согласно плану. И совершенствовать свой план действий. @Семёркин, такие компании, которые будут расти, размножаться и развиваться, они - сущности?
Так у компаний сознания нет. А Семеркин вроде же про сознание говорил)
А сознание это ещё и воля.
Нет?
А откуда у компании самостоятельная воля?
 

Стержень

Стержень

Привет!
Заслуженный
09:31
13 Май 2019
14,784
724
1
1
vk.com
Пол
А откуда у компании самостоятельная воля?

Но ведь у компаний есть же свои цели, которые они стремятся достичь. Причём, интересы каждого работника компании в отдельности и интересы компании в целом - это разное.
 

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
09:31
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
Но ведь у компаний есть же свои цели, которые они стремятся достичь. Причём, интересы каждого работника компании в отдельности и интересы компании в целом - это разное.
У компании нет целей.
Цели есть у того, кто управляет и у того, кто планирует деятельность.
Компания сама по себе может быть субъектом правовых отношений, но не субъектом мыслительной деятельности с целеполаганием.
 

Стержень

Стержень

Привет!
Заслуженный
09:31
13 Май 2019
14,784
724
1
1
vk.com
Пол
Цели есть у того, кто управляет и у того, кто планирует деятельность
Это может быть группа людей, чей совместно разработанный план не совпадёт в точности с желаемым планом ни одного из них - всем приходится идти на компромиссы.

но не субъектом мыслительной деятельности с целеполаганием.
Почему нет? Если человек принимает решения, по-сути, "голосованием" нейронов, то почему компания не может принимать решения, голосованием, допустим, членов правления(которых может быть очень много)?
 

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
09:31
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
Это может быть группа людей, чей совместно разработанный план не совпадёт в точности с желаемым планом ни одного из них - всем приходится идти на компромиссы.


Почему нет? Если человек принимает решения, по-сути, "голосованием" нейронов, то почему компания не может принимать решения, голосованием, допустим, членов правления(которых может быть очень много)?
Потому что у компании нет собственной воли, есть решения членов совета директоров, акционеров, отдельных руководителей и исполнителей... А своей нет.
Компания это даже не организм, а всего лишь организация.
 

Семёркин

Семёркин

Свой человек
Наш человек
09:31
13 Июн 2020
1,474
11
Пол
@Семёркин, помидоры - сущности?



@Семёркин, если будет создан робот, способный создавать других таких же роботов из деталей, то - он тоже будет сущностью?

А как насчёт компьютерных вирусов, которые распространяются самостоятельно? Они - сущности?

А если компьютер, в соответствии со своей программой, заработает денег на торговле ценными бумагами и заключит(через интернет) контракт на покупку и обслуживание ещё одного такого же компьютера, чтобы на нём запустили такую же программу - эта размножающаяся система - сущность?

А что насчёт обычных вирусов - они находятся на грани между живым и неживым - и не могут размножаться самостоятельно(без помощи живых клеток), зато могут мутировать(развиваться) и распространяться. Они - сущности?

А что насчёт живой клетки, которая создана другой живой клеткой, но не по своему подобию, а в соответствии с искусственно созданной ДНК, внедрённой учёными. Она - сущность?

А что насчёт клона овечки Долли. Живой клон - сущность?

А что насчёт новых религий, которых появляется множество, они распространяются в умах людей и там же и совершенствуются и какие-то забываются, а другие продолжают распространяться и развиваться. Они - сущности?
Стержень спрашивает и задает массу вопросов.
Волнует - что есть сущее.
С т.з. теософской философии - сущее - материя + дух
А поскольку Сознание есть проявление (дифференциация Духа) оно(Сознание)
пронизывает всю лестницу сущего
Человек в его сегодняшнем состоянии не обладает возможностью одушевлять
вещи.
Всё . что создано или сотворено руками человека не является сущностями.
 

Степлер

Степлер

таксидермист
Легенда
Заслуженный
09:31
5 Ноя 2015
48,499
2,436
2
7
Москва
Пол
Человек в его сегодняшнем состоянии не обладает возможностью одушевлять
вещи.
Да некоторые человеки и посейчас даже и не выглядят слишком уж... одушевлёнными.

Воодушевлёнными различными идеями они иногда выглядят, это как раз часто случается.

***Речь НЕ о вас лично!
 

Семёркин

Семёркин

Свой человек
Наш человек
09:31
13 Июн 2020
1,474
11
Пол
Да некоторые человеки и посейчас даже и не выглядят слишком уж... одушевлёнными.

Воодушевлёнными различными идеями они иногда выглядят, это как раз часто случается.

***Речь НЕ о вас лично!
Т.е. - простим любую глупость, лишь бы человек не умничал.
 

metropoliu

metropoliu

Путник
Заслуженный
09:31
6 Янв 2020
19,598
203
1
4
Москва
Пол
Как думаете, может ли человек быть творцом, а не разрушителем?
Может ли он создать жизнеспособный мир?
В принципе это было бы возможно - если бы человек неукоснительно следовал собою созданным законам, но так или иначе, по причине своего несовершенства, в этой системе происходят сбои, которые и влияют негативно на человеческое общежитие.
 

metropoliu

metropoliu

Путник
Заслуженный
09:31
6 Янв 2020
19,598
203
1
4
Москва
Пол
А если компьютер, в соответствии со своей программой, заработает денег на торговле ценными бумагами и заключит(через интернет) контракт на покупку и обслуживание ещё одного такого же компьютера, чтобы на нём запустили такую же программу - эта размножающаяся система - сущность?
Это сущность, поскольку наделена неким смыслом, но речь видимо должна идти о личности - индивидуальности, на опыте и знаниях которого и был создан компьютер.
 

Chaos

Chaos

Продвинутый
09:31
15 Май 2020
9,725
760
Пол
Вот именно.
Она, природа, просто стихийно проявляетСЯ - себя проявляет - в максимально возможном разнообразии форм и функций.

Короче, мы все - фракталы, и ладненько. :D Красивое. )))
в том числе мутанты, агрессоры и даже почившие. это игра. условия - адаптация - изменение условий - адаптация (потери) искать мораль бессмысленно. а вот придавать собственный смысл наоборот приветствуется))
 

Chaos

Chaos

Продвинутый
09:31
15 Май 2020
9,725
760
Пол
В принципе это было бы возможно - если бы человек неукоснительно следовал собою созданным законам, но так или иначе, по причине своего несовершенства, в этой системе происходят сбои, которые и влияют негативно на человеческое общежитие.
потому что законы идеалистические. законы природы отличаются от человеческих тем. что их нельзя нарушить. яблоки все равно будут падать с ветки вниз.
 

metropoliu

metropoliu

Путник
Заслуженный
09:31
6 Янв 2020
19,598
203
1
4
Москва
Пол
потому что законы идеалистические. законы природы отличаются от человеческих тем. что их нельзя нарушить. яблоки все равно будут падать с ветки вниз.
Законы вполне реальные, не совершенство их в том, что некоторые власть имущие считают себя выше их, ставя личный интерес выше общественного, нужен механизм исключающий злоупотребления - существуй подобный механизм и проблемы исчезли бы сами собой.
 

Chaos

Chaos

Продвинутый
09:31
15 Май 2020
9,725
760
Пол
Законы вполне реальные, не совершенство их в том, что некоторые власть имущие считают себя выше их, ставя личный интерес выше общественного, нужен механизм исключающий злоупотребления - существуй подобный механизм и проблемы исчезли бы сами собой.
в идеале)) это очень серьезная задача создать такой механизм...я даже могу предположить. что ни технической возможности (включая человеческий фактор обоих сторон) ни желания у большинства таки нету. вот если ласточка не полетит на юг то ей капец придет. это сто процентов. а если повар в столовой положит 21 картошку вместо 25... то ему не придет ничего. даже наоборот придет 4 картошки (типа лишние)
 
Верх Низ