• Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

    Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
    Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


    Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


    Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
    Стучите - и вам откроют.

Маузер Посейдон

  • Автор темы aequans
  • Дата начала
  • Ответы 363
  • Просмотры 16 тыс.

Green Eyes

Green Eyes

Сказка для Шахрияра
Наш человек
08:31
25 Окт 2018
3,694
0
1
1
Пол
У меня обычно от физической близости с женщиной)))
И стихи есть?)

Ну в конце концов, хоть кто-то прочтет действительно талантливые стихи современников - о любви?
 

STARGAZER

STARGAZER

толстый жадный негодяй
Наш человек
00:31
4 Май 2019
1,774
0
Пол
Сегодня, я вижу, особенно грустен твой взгляд
И руки особенно тонки, колени обняв.
Послушай: далёко, далёко, на озере Чад
Изысканный бродит жираф. -
И все, меня можно брать живьем))
Ну, строго говоря, фираф- Чад тоже рифма не ахти::D:

Добавлено через 1 минуту

О сексе то? Конечно)
 

aequans

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
00:31
11 Фев 2019
3,554
0
1
1
Пол
Как тебе эти ДАНО-КИНО, ЧЕРТЯ-ПЕРЕПЛЕТЯ, ПОЗОВИ-ЗОВИ???
Очень неудачный пример.

Данное конкретное стихотворение построено на ироническом употреблении рифмы, в этом его суть.
Использован приём обрыва значимого слова ради достижения рифмы.
Критиковать здесь нечего - это работает на художественную задачу, создавая иронико-лирическую атмосферу произведения в целом.


Неудивительно, что в итоге ты совершаешь прямой подлог)) Этой рифмы в стихе нет. Там "позови - зави(довали).


Так это и есть то хваленное мастерство неординарных рифм???
Я не назвал бы Быкова именно мастером рифм. Но он в них как минимум умеет - и использует как выразительное средство. В этом стихе в т.ч.


Или здесь, кроме железного размера (надо отдарть должное) все-таки главенствует душа??
Я не умею диагностировать наличие души по внешним признакам. Это можно только чувствовать. Пишет ли Быков с душой? Да.


Продолжим:
А как здесь
льда-никогда, печать-писать, свои-полыньи?????
А что не так с этими рифмами?
 
Последнее редактирование:

Green Eyes

Green Eyes

Сказка для Шахрияра
Наш человек
08:31
25 Окт 2018
3,694
0
1
1
Пол
Ну, строго говоря, фираф- Чад тоже рифма не ахти::D:

Добавлено через 1 минуту

Строго говоря, Чад там не с Жираф рифмуется((

А если просто прочесть, то завораживает музыка.


Сегодня, я вижу, особенно грустен твой взгляд
И руки особенно тонки, колени обняв.
Послушай: далёко, далёко, на озере Чад
Изысканный бродит жираф.

Ему грациозная стройность и нега дана,
И шкуру его украшает волшебный узор,
С которым равняться осмелится только луна,
Дробясь и качаясь на влаге широких озер.

Вдали он подобен цветным парусам корабля,
И бег его плавен, как радостный птичий полет.
Я знаю, что много чудесного видит земля,
Когда на закате он прячется в мраморный грот.

Я знаю веселые сказки таинственных стран
Про чёрную деву, про страсть молодого вождя,
Но ты слишком долго вдыхала тяжелый туман,
Ты верить не хочешь во что-нибудь кроме дождя.

И как я тебе расскажу про тропический сад,
Про стройные пальмы, про запах немыслимых трав.
Ты плачешь? Послушай... далёко, на озере Чад
Изысканный бродит жираф.
 

aequans

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
00:31
11 Фев 2019
3,554
0
1
1
Пол
Значит Маяковский— поэт,
А Асадов—, таки, нет)))
Маяковский - поэт.

Поэт ли Асадов - каждый волен решить для себя сам.
Об этом и толкую выше.


Кто такой поэт вообще? Кто определяет: этот поэт, а этот просто слесарь?
Я выше в КиЦ говорил об этом. Читатель определяет.
Ну серьёзно. Можно я не буду повторяться?


Быков— поэт?)) А поэт ли?
Поэт. А какие основания сомневаться?


А вот на это скажу Нет, не трогает
Спасибо. Это принято.


Но затертый до дыр образ малыша/голубя/неизвестного прохожего..., который не смотря на душевные терзания взрослого дяди занят своей повседневной малой радостью...Как же банально!
Я не считаю, что этот стих банален.


Это тоже рифмы, но ассонансные
ДАНО-КИНО, ЧЕРТЯ-ПЕРЕПЛЕТЯ, ПОЗОВИ-ЗОВИ -??
Нет, это не ассонансные рифмы.
Ассонанс - это повтор гласных при несовпадении согласных.
 

Green Eyes

Green Eyes

Сказка для Шахрияра
Наш человек
08:31
25 Окт 2018
3,694
0
1
1
Пол
@aequans, что не так с рифмой ПЕЧАТЬ - ПИСАТЬ? ЛЬДА-НИКОГДА?

Да ничего - особенного. В том и дело. Ничего особенного.
Так где талант - в контексте темы о технике поэзии?

Пишет ли он с душой или красуется с душой?- это кто как слышит, конечно.


Позови - зАви - это глубже?
Да, обрыв значимого слова. Тоже не ново.
И что?
Каким образом- глубиной смысла этот стих должен был " тронуть"?
Нормально. Но не талантливо. А последние строчки - увы, банальный прием.

( заметила: ты не считаешь банальным.
А я видела такие " окончания" довольно часто. Не значит, что сама их не делаю - когда не знаю как закончить.
Слишком уж легко " округляют")


Но мне достаточно хотя бы одной " электризирующей" строчки в стихах. За это я упускаю погрешности размера или ординарность рифм.
За это люблю @Русалочка, например. У нее встречаются очень своеобразные строки.
 

aequans

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
00:31
11 Фев 2019
3,554
0
1
1
Пол
темя посвящена не мысли и образам, а технике их выражения
Просто здесь пока не говорят о мысли и образах. Это не значит, что об этом не будет разговора.


Застилают озеро туманы утопая в дальнем берегу
Пожелтели пышные поляны, те, что в своем сердце берегу
Каково, а?
Обычная омонимичная рифма. Уместная.
Извини, открытия Америки не вышло.


ловушка длинных строк— это их внутренняя ритмика. А она у Быкова пляшет. Равное количество слогов— это далеко не все что нужно.
Можно конкретный пример быковского косяка?


Меня вот Блок совсем не трогает
Твоё право.
Но не трогает - не значит не поэт.


Прочтите мне вслух:
Здесь не практикуются стихочтения(
 

aequans

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
00:31
11 Фев 2019
3,554
0
1
1
Пол
Ну в конце концов, хоть кто-то прочтет действительно талантливые стихи современников - о любви?
Очень рекомендую Веру Павлову.


Ну, строго говоря, фираф- Чад тоже рифма не ахти
Там жираф - обняв и взгляд - Чад.
И не услышать этого могло только глухое ухо(

Предвосхищая вопрос: да, Гумилёв - поэт. И крутой поэт.


@aequans, что не так с рифмой ПЕЧАТЬ - ПИСАТЬ? ЛЬДА-НИКОГДА?
Да ничего - особенного. В том и дело. Ничего особенного.
Так где талант - в контексте темы о технике поэзии?
Ещё раз. У Быкова далеко не все рифмы техничны. Но все - пристойны. Он не стремится очаровать читателя именно рифмой. Он берёт другим.

Так и у меня пристойные рифмы вопросов обычно не вызывают. Каждому своё. А то давайте ещё Леонида Шваба за рифмы критиковать! А что, он удобная мишень))

Оффтоп
 

aequans

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
00:31
11 Фев 2019
3,554
0
1
1
Пол
Нормально. Но не талантливо.
Так ты сама выбрала себе мишень. Из всего массива быковских стихов.

Ну да, нормально. Не блестяще. Не гениально.
Но никто не творит одни только шедевры. А провалов - вкусовых, стилистических, творческих - в этом стихе ты не выявила. При том, что подбирала его сама.

А вот шедевры быковские - налицо.

И кстати. Быков-Гумилёв.
В романе "Посмотри в глаза чудовищ" роль стихов Гумилёва (он по сюжету не умер, как в нашей истории) играют стихи Быкова.
И выглядят в этой роли вполне органично.
Рекомендую.
 

aequans

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
00:31
11 Фев 2019
3,554
0
1
1
Пол
Улыбнись, мы всего лишь обмениваемся мнениями )
А я как бы не конфликтую.

Прошу прощения, если дал основания подумать иначе - тебе, @STARGAZER или кому-либо ещё.

У нас тут разговор. Вполне нормальный. У каждого есть право на мнение.
 

STARGAZER

STARGAZER

толстый жадный негодяй
Наш человек
00:31
4 Май 2019
1,774
0
Пол
Маяковский - поэт.
Поэт ли Асадов - каждый волен решить для себя сам.
Об этом и толкую выше.
Вот именно!))
И , да, определяет читатель. Еще раз, кому то и Бузова певица)))

Добавлено через 3 минуты

Обычная омонимичная рифма. Уместная.
Извини, открытия Америки не вышло.
Кто то говорит про Америку?
Я говорю, что рифма идеальная)
Кстати, ботинки— полуботинки, строго говоря, тоже рифма)
 

aequans

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
00:31
11 Фев 2019
3,554
0
1
1
Пол

STARGAZER

STARGAZER

толстый жадный негодяй
Наш человек
00:31
4 Май 2019
1,774
0
Пол
Цитата: Сообщение от Green Eyes
Продолжим:
А как здесь
льда-никогда, печать-писать, свои-полыньи?????
А что не так с этими рифмами
Фиговые рифмы)
Для поэта:sarcastic:
Для капустника, норм
 

pinky

pinky

последний цвет
Наш человек
00:31
11 Фев 2019
2,231
0
1
2
СПб
Пол
Поэтому я и была с тобой несогласна относительно первой части поста. Определяет читатель, да. Если у него есть инструмент. Умение складывать буквы в слова, не обременённое анализатором и понятийным аппаратом - не признак писателя или читателя. Это скорее писарь или чтец))
А так-то да. Кому и Экванс гениальный поэт. :sneaky:
 

aequans

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
00:31
11 Фев 2019
3,554
0
1
1
Пол
Определяет читатель, да. Если у него есть инструмент.
Глаза и ухо - вот его инструмент.

Умение складывать буквы в слова, не обременённое анализатором и понятийным аппаратом - не признак писателя или читателя. Это скорее писарь или чтец))
Сложный момент. Деньги. что чтец отдаст за книгу или билет, ничем не отличаются от денег читателя.
И удостоверения читателям не выдают. О квалификации.
А так-то да.
 

STARGAZER

STARGAZER

толстый жадный негодяй
Наш человек
00:31
4 Май 2019
1,774
0
Пол
Твоё право.
Но не трогает - не значит не поэт.
Я где то это утверждаю?
Не трогает— это значит не трогает, не близко, безразлично. Хорошо ли это для поэта? Думаю, нет.

Добавлено через 1 минуту

А как одно мешает другому?
Действительно, о чем это я?:sarcastic:
А еще Ляпису Трубицкому это совсем не мешало!))))
 
Верх Низ