Люди не меняются. Точка. Или всё таки меняются?.....

  • Автор темы Darina
  • Дата начала
  • Ответы 970
  • Просмотры 43 тыс.
Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Наша закрытость - наша свобода. Стучите - и вам откроют.

Квакин

Квакин

Говорун
Легенда
Заслуженный
01:28
5 Ноя 2015
32,069
1,312
2
9
Пол
Что такое
привычки, зависимости, уклад жизни, "уклад" мыслей
Это натура, которая вылезет, или то, что в человеке не меняется, или наоборот - меняется.
Не совсем понял, на что ты отвечала?
 

Лана

Лана

Леди редкостная
Команда форума
Модератор
01:28
18 Сен 2019
21,411
1,700
2
8
Пол
@Darina, меня удовлетворил твой ответ))
Но момент изменения тоже чувствуешь же.
Это как к твоему я, добавилось ещё одно...

не, это как твое я усовершенствовалось:ag:

я может и писала уже в этой теме, что люди не меняются, сущность их, люди обрастают новыми знаниями и привычками, опытом так сказать, на моем же примере, еще.. могу сказать что люди не всегда открываются этому миру, порой они сами для себя являются сюрпризами, я помню себя сумасшедшей, отчаянной, дерзкой, страстной, а некоторые, например, даже и не подумали бы что это я, нас пробуждают, побуждают, но не меняют, мне кажется!
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
16:28
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Что такое

Это натура, которая вылезет, или то, что в человеке не меняется, или наоборот - меняется.
Не совсем понял, на что ты отвечала?

ну вот привычки - это натура, не?
говорят "Привычка - вторая натура"
а чё вторая?) чё не первая?
а мож потому что таки привычку можно поменять? при желании?
так же как и уклад мыслей - то бишь привычки мышления
ну, при желании, конечно

а что вообще натура у человека?)
аа:daladno:мы сто раз об этом по моему говорили)

а "сарказничаешь" - это я на твою реплику про чувство юмора)

Добавлено через 1 минуту

не, это как твое я усовершенствовалось:ag:

я может и писала уже в этой теме, что люди не меняются, сущность их,

Лана!! а что именно не меняется-то? конкретно, можешь перечислить?
 

Квакин

Квакин

Говорун
Легенда
Заслуженный
01:28
5 Ноя 2015
32,069
1,312
2
9
Пол
а чувство юмора, кстати, можно развить)
нет плохого чувство юмора, есть разное.
если оно не совпадает, будет очень сложно.
вечный подколщик не смог бы дружить с человеком вечно на серьезных щах.
ну и вообще, людям нужно смеяться над одними и теми же шутками,
ибо мало что говорит так о схожем мировоззрении, как схожее чувство юмора.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
16:28
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
нет плохого чувство юмора, есть разное.
если оно не совпадает, будет очень сложно.
вечный подколщик не смог бы дружить с человеком вечно на серьезных щах.
ну и вообще, людям нужно смеяться над одними и теми же шутками,
ибо мало что говорит так о схожем мировоззрении, как схожее чувство юмора.

ну вобщем да - схожий уровень юмора может сдружить)
 

Лана

Лана

Леди редкостная
Команда форума
Модератор
01:28
18 Сен 2019
21,411
1,700
2
8
Пол
нет 7 миллиардов "сутей", Лана)
да и что такое эта самая "суть"? можешь описать - ЧТО в неё входит?

так даже если их сотня, то у каждого она все ровно своя, еще скажи индивидуальности нет....
что входит, какие -то личные характеристики, свойства, которые делают человека самим собой
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
16:28
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
так даже если их сотня, то у каждого она все ровно своя, еще скажи индивидуальности нет....
что входит, какие -то личные характеристики, свойства, которые делают человека самим собой
то есть, по твоему, индивидуальность - это и есть суть?
и что в ней, по твоему, никогда не меняется?

ты извини, если это выглядит педантичным, мне просто реально интересно, как люди это понимают
вот ты утверждаешь, что суть неизменна, и мне интересно, что же ты разумеешь под этой самой "сутью"
 

Квакин

Квакин

Говорун
Легенда
Заслуженный
01:28
5 Ноя 2015
32,069
1,312
2
9
Пол
ну вот привычки - это натура, не?
говорят "Привычка - вторая натура"
а чё вторая?) чё не первая?
а мож потому что таки привычку можно поменять? при желании?
так же как и уклад мыслей - то бишь привычки мышления
ну, при желании, конечно
Марк Аврелий, своими словами.
То что взгляды, принципы, отношение к чему либо меняются, это нормально, не нормально, если они не меняются, или их смена не продиктована разумом и справедливостью.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
16:28
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Марк Аврелий, своими словами.
То что взгляды, принципы, отношение к чему либо меняются, это нормально, не нормально, если они не меняются, или их смена не продиктована разумом и справедливостью.
ок, принято)

а эти самые "взгляды, принципы, отношение к чему либо" имеют отношение к сути человека?

вобщем, вопрос и к @Лана

пытаюсь мля докопаться до сути вопроса))четвертый год))
 

Квакин

Квакин

Говорун
Легенда
Заслуженный
01:28
5 Ноя 2015
32,069
1,312
2
9
Пол
а эти самые "взгляды, принципы, отношение к чему либо" имеют отношение к сути человека?
А я не знаю, что такое суть человека?
С точки зрения того же Марка Аврелия, суть она здесь и сейчас.
Трус вчера, сегодня может совершить подвиг.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
16:28
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
А я не знаю, что такое суть человека?
С точки зрения того же Марка Аврелия, суть она здесь и сейчас.
Трус вчера, сегодня может совершить подвиг.

ну, а у Аристотеля это то, в человеке, что невозможно изменить, чтобы он не перестал быть самим собой
а что это? тип темперамента, наверно, нервнофизиологическая система, типа, что-то такое, с чем человек уже родился..
а принципы и взгляды вполне себе изменяемы, и человек при этом всё равно остается собой в своих, во всяком случае, глазах
ну. это то. что мы вчера с Умой обсуждали
 

plus

plus

Продвинутый
Заслуженный
01:28
24 Сен 2017
9,049
0
1
2
Пол
А что такое натура?
Расточительность - натура?
Небережливость - натура?
Курить - натура?
Сколько людей перестают быть открытыми после того, как обожгутся,
беречь после того, как познают нехватку в средствах, а сколько бросит курить после инфаркта?Ели б на тура не менялась, исключительно все бы зэки были рецидивистами,
а не завязывали после первого срока.

Привычки, образ жизни, отношение с социумом, и даже ошибки- это не есть натура.
Всё вышеперечисленне разумеется меняется в течении жизни, бывает что и жёстко.
Но эмпат останется эмпатом. Синдром спасателя никуда не денется, сколько бы человек не обжигался. Будет это делать осмотрительнее, или в другой области.

Склочные и вздорные тоже..Мягкие и доброжелательные туда же. Да, будут поправки. И цинизм могут приобрести последние- но в расслабленном состоянии с близкими людьми будет всё возвращаться. Потому что по другому не могут.
С детства видна натура. Один добивается кровью и потом, второй ищет хитрые лазейки- и так это по всей жизни красной нитью и будет идти.
Хотя второй может стать первым и наоборот. В какой то сфере, на определённый промежуток времени- но вернётся на круги своя при первой же возможности.
 

Лана

Лана

Леди редкостная
Команда форума
Модератор
01:28
18 Сен 2019
21,411
1,700
2
8
Пол
@Darina, я думаю что, когда человек в гармонии со своими поступками, когда происходящее с ним доставляют ему удовольствие и радость, в этот момент и проявляется его суть... из чего она состоит я ответила выше, какие бывают характеристики, надеюсь, ты в курсе и перечиcлять не нужно?

Трус вчера, сегодня может совершить подвиг.
со страху:ag: горбатого могила исправит, не?:ag:
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
16:28
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
@Darina, я думаю что, когда человек в гармонии со своими поступками, когда происходящее с ним доставляют ему удовольствие и радость, в этот момент и проявляется его суть... из чего она состоит я ответила выше, какие бывают характеристики, надеюсь, ты в курсе и перечиcлять не нужно?
спорное утверждение
некоторые философы и психологи говорят что как раз в трудных ситуациях суть проявляется..
характеристики я знаю
мне было интересно твое определение сути человека, ты ж не говоришь об этом, как я ни прошу)
 

Лана

Лана

Леди редкостная
Команда форума
Модератор
01:28
18 Сен 2019
21,411
1,700
2
8
Пол
некоторые философы и психологи говорят что как раз в трудных ситуациях суть проявляется..
в трудных ситуациях проявляются друзья:ag: я не говорила в каких ситуациях, кстати, я говорила о том, когда человек находится в гармонии с тем что он делает, в любых ситуациях!
мне было интересно твое определение сути человека
так это и есть мое!

Добавлено через 4 минуты

Мягкие и доброжелательные туда же. Да, будут поправки. И цинизм могут приобрести
мне как бы не мечталось приобрести чего-то... пофигизм, например, так и никак:unknw::ag: и цинизм... скорее если окружающая среда не соответствует свободному обитанию, человек обрастает, конечно, какими-то, грубо говоря "иголками" но внутри он все тот же человек! поверхностное никогда не являлось главным:unknw:
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
16:28
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Но эмпат останется эмпатом. Синдром спасателя никуда не денется, сколько бы человек не обжигался. Будет это делать осмотрительнее, или в другой области.
насчет эмпата согласна
но это, как я упомянула выше - неврологически-физиологическое
а вот насчет "синдрома спасательства" спорно
это ведь вообще-то социумное
если человек рос в социуме, который с детства ориентирует его своими сказками, былинами, песнями и художественной литературой на поддержку ближнего - то у ребенка (а дальше взрослого) и формируется этот самый синдром
не у каждого, конечно...если ещё и родители поддерживают, и самый ближний круг
плюс - у "спасателей" есть склонность к доминированию, на мой взгляд


Склочные и вздорные тоже..Мягкие и доброжелательные туда же.

это тоже половинка на серединку темперамент и поведение, выученное с детства

С детства видна натура. Один добивается кровью и потом, второй ищет хитрые лазейки
ммм....не уверена, что с этим всем рожадются...но возможно, есть какой-то ген, который за это отвечает) тогда тоже физиология) и естесственно - суть)

пришли ли мы к единому мнению, что суть человека чисто физиологическая?))
очень интересны возражения)
плиз!)

Добавлено через 1 минуту

так это и есть мое!
так ты не даешь определения

человек в гармонии со своими поступками, когда происходящее с ним доставляют ему удовольствие и радость
это суть человека?!
 

Talamasca

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
01:28
6 Фев 2017
126,533
1,210
3
15
Пол
И цинизм могут приобрести последние- но в расслабленном состоянии с близкими людьми будет всё возвращаться. Потому что по другому не могут.
Если будут эти близкие, к кому возвращаться.
 
Верх Низ