Кто считает себя духовным, а кто им является?

[metropoliu]

Лет 11 назад на канале "Совершенно секретно" рассуждали о причинах развала СССР, и ветераны-политики того периода объясняли это неспособностью реформироваться. Вместо реформ позволили многопартийность.

Сейчас модна версия цен на нефть.

Проблема скорее всего была многоплановая, отсутствие/неспособность к реформам, прежде всего в глубоко миллитаризированной экономике, как следствие зависимость от продаж энергоресурсов, когда цены на нефть упали, то выяснилось что кроме танков и продать то больше нечего.

 

[КОЛОБОК]

Проблема скорее всего была многоплановая, отсутствие/неспособность к реформам, прежде всего в глубоко миллитаризированной экономике, как следствие зависимость от продаж энергоресурсов, когда цены на нефть упали, то выяснилось что кроме танков и продать то больше нечего.

Когда у тебя есть высоколиквидный и высокодоходный товар нет нужды заниматься товаром затратным, реализуемым в условиях высокой конкуренции. Снижение цены на энергоносители это коньюктура. Весь мир сидит на игле углеводородов и не имеет возможности с нее слезть. Монополисты могут просто послать на@ тех, кто не дает цену за дыфыцыт.
Кстати мы еще зерновых не хило продали. Лес конечно поворовали сильно и пожгли, Но этот ресурс восполнимый. Мы еще не скоро Сибирь заселим. Как бы там китайсы не зарились...

 

[Linda]

если уж по каббале - то вообще не так

По каббале много чего не так, но мы её и не рассматривали, мы рассматривали трактовку философского словаря и я написала, что если лезть дальше и глубже, там уже надо рассматривать эзотерические учения типа каббалы. Именно это учение наиболее широко известно, потому и было упомянуто.

Интересно: почему так? И какие достижения можно перечислить за последние 30 лет?
И какие более старые/древние достижения впечатляют больше всего?

У меня была такая тема, она упомянута в СТ. Никто ничего внятно там сказать не мог, в том числе и я. Ну не знаю я ни одной области культуры, где родилось что-то достойное, такое, которое могло бы сохраниться в веках.

 

[Darina]

По каббале много чего не так, но мы её и не рассматривали, мы рассматривали трактовку философского словаря и я написала, что если лезть дальше и глубже, там уже надо рассматривать эзотерические учения типа каббалы. Именно это учение наиболее широко известно, потому и было упомянуто.

не согласная я с философским словарем..
ну да ладно, проехали)

 

[morQroy]

почему высокоинтеллектуальность стоит вместе с высокой духовностью

Да уж... Святая Мария Египетская и читать то не умела, ходила голая, какой уж тут интеллект... Но святая же! Отсутствие грамотности не мешало ей молиться, вися в воздухе. А ведь проституткой была...

 

[комукак]

Да уж... Святая Мария Египетская и читать то не умела, ходила голая, какой уж тут интеллект... Но святая же! Отсутствие грамотности не мешало ей молиться, вися в воздухе. А ведь проституткой была...

а в египтах тоже было православие ? :smile:

 

[metropoliu]

Когда у тебя есть высоколиквидный и высокодоходный товар нет нужды заниматься товаром затратным, реализуемым в условиях высокой конкуренции. Снижение цены на энергоносители это коньюктура. Весь мир сидит на игле углеводородов и не имеет возможности с нее слезть. Монополисты могут просто послать на@ тех, кто не дает цену за дыфыцыт.
Кстати мы еще зерновых не хило продали. Лес конечно поворовали сильно и пожгли, Но этот ресурс восполнимый. Мы еще не скоро Сибирь заселим. Как бы там китайсы не зарились...

Это называется «класть яица в одну корзину» - легкомысленное отношение к этому понятию в советское время, стоило КПСС власти... когда же монополистов много - то это уже конкуренция, договорившись с одним, можно обрушить рынок, что и случилось в 80-х, имея ущербную углеводородную экономику, СССР оказался уязвим для западных партнеров.

 

[morQroy]

а в египтах тоже было православие

В принципе, с Египта и начиналось... Апостол Марк основал первую Церковь в Египте. Сейчас копты они. Ну а процесс - на 2000 лет - тут много статей, есть и противоречащие. Но если про Марию Египетскую - то такая девушка действительно была. И стала. Святой. Не из "грязи в князи", а именно Достигла.

 

[комукак]

В принципе, с Египта и начиналось... Апостол Марк основал первую Церковь в Египте. Сейчас копты они. Ну а процесс - на 2000 лет - тут много статей, есть и противоречащие. Но если про Марию Египетскую - то такая девушка действительно была. И стала. Святой. Не из "грязи в князи", а именно Достигла.

но сегодня Православие ограничено другими границами
и главное что Правослаие живёт

 

[morQroy]

но сегодня Православие ограничено другими границами
и главное что Правослаие живёт

Ну да. Сегодняшнее Православие отличается от буквы Иоанна Богослова. Именно буквы. Из-за чего и раскол со староверами произошел.

 

[Darina]

мне другое интересно...как думаете - человек духовный он человек счастливый?...

 

[комукак]

Ну да. Сегодняшнее Православие отличается от буквы Иоанна Богослова. Именно буквы. Из-за чего и раскол со староверами произошел.

раскол неумный
независимо от образованности
вероятно раскол фанатичного порядка

 

[Marvin]

мне другое интересно...как думаете - человек духовный он человек счастливый?...

Совершенно необязательно. Просто человек приобретает дополнительный сакральный для него смысл.

По теме, я являюсь атеистом с некоторой долей агностицизма, посему духовным себя не считаю.

 

[morQroy]

вероятно раскол фанатичного порядка

В точку. Фанатизм всегда идет в ... да не понятно с чем, с общепринятым. Это отдельный факт.

 

[Darina]

Совершенно необязательно. Просто человек приобретает дополнительный сакральный для него смысл.

По теме, я являюсь атеистом с некоторой долей агностицизма, посему духовным себя не считаю.

то есть, будучи несчастным, но имея сакральный (или просто хоть какой нибудь..!) смысл - и хоть какую-то духовность, можно жить нормально, не терзаясь, и не приобретая травм и неврозов?...

 

[Marvin]

Ну и да, перечитав первый пост темы, хочу отметить, что не раскрыта роль заказчика. Ибо без Папы римского не появилась бы Сикстинская капелла, без заказа флорентийцев - не появился бы Дуомо, и даже нежно мной любимый за детали Иероним Босх расписывал свои алтари и столы на заказ.

 

[комукак]

В точку. Фанатизм всегда идет в ... да не понятно с чем, с общепринятым. Это отдельный факт.

человечество или обозначило или придумало,
или придумало и обозначило
себе идеал , чтобы легче и правильнее жить,
а фанаты этого же идеала разрушают эту воплощённую идею - а б с у р д,
- это как щасс с америсой :
США хочет мира
и Россия хочет мира
и оба активно вооружаются и противостоят друг другу - а б с у р д

 

[Marvin]

то есть, будучи несчастным, но имея сакральный (или просто хоть какой нибудь..!) смысл - и хоть какую-то духовность, можно жить нормально, не терзаясь, и не приобретая травм и неврозов?...

Каждый может иметь свое мнение, конечно. В целом вся человеческая жизнь - поиски смысла с попутными стараниями эту саму жизнь обеспечить хотябы на минимальном уровне. А уж какой - это строго индивидуально. Кто-то книги пишет, кто-то картины рисует, кто-то становится римским папой, кто-то Арктику исследует, как нежно уважаемый Нансен, кто-то просто пашет поле, надеясь, что теперь он сделал это идеально и теперь его семья точно не будет голодать, кто-то на форумах пишет. Основой развития человечества является творчество, а уж какие формы оно принимает - явление строго индивидуальное (повтор).

 

[morQroy]

то есть, будучи несчастным, но имея сакральный (или просто хоть какой нибудь..!) смысл - и хоть какую-то духовность, можно жить нормально, не терзаясь, и не приобретая травм и неврозов?...

Считая себя атеистом, человек все равно верит. Ну хотя бы в то, что Бога нет. Это уже Вера. Диаметральная. Как смеялся Воланд, когда говорил что "...этот мальчик только что доказывал, что меня не существует..." Вот Иван Бездомный и Берлиоз ни во что не верили, типичные совдеповские "мыслители"... Итог печальный. А Раскольников то поверил. И еще как!!! Так что разный подход. Раскольников терзался, но нашел выход. Воланд же под себя подмял душонки... Эхх, интересная тема!!!

 

[Darina]

Каждый может иметь свое мнение, конечно. В целом вся человеческая жизнь - поиски смысла с попутными стараниями эту саму жизнь обеспечить хотябы на минимальном уровне. А уж какой - это строго индивидуально. Кто-то книги пишет, кто-то картины рисует, кто-то становится римским папой, кто-то Арктику исследует, как нежно уважаемый Нансен, кто-то просто пашет поле, надеясь, что теперь он сделал это идеально и теперь его семья точно не будет голодать, кто-то на форумах пишет. [B]Основой развития человечества[/B] является творчество, а уж какие формы оно принимает - явление строго индивидуальное (повтор).

ну да это-то понятно
мне интересно другое
наверно, я просто тему по иному немного воспринимаю
ну или выделила себе какой-то угол, и пытаюсь с него смотреть)
ну вот у меня впечатление, что типа быть духовным хорошо.
это дает большие преимущества, и даже если не в плане там какой-то иерархии, а просто чисто хо-ро-шо - человеку самому, это делает его лучше и счастливее, ведь разве не это главное, чего хочет человек - быть счастливым?...