Имя Бога

[комукак]

Ну, раз уж в сообщении Дениса проглялывает "иеговизм"(и действительно, не смотря на то, что имя Иегова известно более чем давно, мне неизвестна никакая другая религиозная организация, кроме Свидетелей, которая могла бы его так активно педалировать), то вот, вброшу в тему:

за что запретили Свидетелей Иеговы в России - кстати, в других странах(включая некоторые страны запада) СИ тоже сталкиваются с некоторыми ограничениями на свою деятельность.

Ну и дополню - что СИ запрещают делать членам своего... эмм... религиозного течения.

бог Ра или Перун более интересны

 

[Тоня]

Христос. нам язычникам не дано другого Имени

 

[Стержень]

Христос. нам язычникам не дано другого Имени

Слово "христос", в переводе с греческого, означает мессия/помазанник. В-общем, это перевод на греческий еврейского слова "мошиах". Иудеи ждали(и ждут) своего Мошиаха, а христиане считают, что Иисус и есть тот самый Мошиах, приход которого был предсказан. И поэтому называют Иисуса Христом. Переход с иврита на греческий произошёл потому, что христиане стремились распространить свою религию среди других народов, а греческий язык на тот момент был очень популярен.

Причём, с именем Иисус тоже не всё так просто. Вы задумывались, почему в романе Булгакова его называют Иешуа? И как на самом деле правильно?

 

[комукак]

Христос. нам язычникам не дано другого Имени

язычество - это разновидность суеверия (веры в суе)
и суеверие никак не пересекается с верой
патамушта
суеверие - это частное и сиюмоментное, потребительное
а вера - глобальна и фатальна, а не по мелочи

 

[Денис]

Да, организация "Свидетелей Иеговы" запрещена на территории России.

Но я сеичас пишу не от имени организации, а от своего собственного, и выражаю свою точку зрения, делюсь своими знаниями с другими людьми.

И также мне важна Ваша точка зрения и интересны Ваши знания о Боге.

Добавлено через 59 минут

Вы верно заметили про перевод, и хотелось бы в том же порядке Ваших вопросов постараться ответить на них.

"Во-первых"
С первого века по наше время существует множество переводов Библии. Личное имя у Бога всего одно. Вот как оно пишется по-еврейски: יהוה. По-русски оно обычно передается как «Иегова» . Через своего пророка Исаию Бог сказал: «Я Иегова. Это мое имя» (Исаия 42:8).
В древних библейских рукописях это имя встречается около 7 000 раз, то есть намного чаще, чем любое другое слово, относящееся к Богу. Более того, столько раз в Библии не упоминается ни одно другое личное имя.

Самый распространённый перевод в России-синодальный, здесь приведены стихи где указано имя Бога: Бт 22:44; Исх 6:3; Исх 15:3; Исх 17:15; Исх 33:19; Исх 34:5 ; Сд 6:24; Ос 12:5.

С точки зрения логики, если поразмышлять: в мире существует куча так называемых богов, у которых есть имена. Также у нас у людей, есть имена. При знакомстве мы спрашиваем имя, чтобы уже обращаться к человеку по имени.

Возникает вопрос - почему тогда не должно быть имени у самой могущественной личности во вселенной???

"Во-вторых"
Имя Бога одно в Библии. И множество титулов - Царь вечности, Творец, Всемогущий. Владыка Господь(Бытие 15:2) - Обладает верховной властью; по-еврейски Адона́й, и другие титулы.

"В-третьих"
Библия, Священное Писание, вдохновленное Иеговой Слово. Библия признана величайшей книгой всех времен на основании ее древности(Библия писалась на протяжении 1600 лет и была завершена около 2000 лет назад),
распространенности(занимает первое место по количеству тиража),
количества языков, на которое она переведена(более чем на 2 800 языков).

Библия состоит из 66 книг и писали её около 40 человек. Здесь можно привести пример с директором и секретарем. Директор диктует содержимое письма, а секретарь пишет от его имени. Так же и Библию писали люди движимые святым духом Бога.

 

[Linda]

Возникает вопрос - почему тогда не должно быть имени у самой могущественной личности во вселенной???

Потому что это не личность. Термин "личность" применим только к человеку.
На счет Иеговы тоже всё не так однозначно. Яхве то же самое, ну или Адонай, название одной и той же сущности.

Добавлено через 3 минуты

К тому же на счёт замаха на всю Вселенную, это уж совсем перебор. Ну или те, кто так говорят не имеют понятия о Вселенной.

 

[Стержень]

я сеичас пишу не от имени организации, а от своего собственного, и выражаю свою точку зрения, делюсь

Сегодня и завтра времени вообще нет. Так что, пока что просто поставлю "спасибо" за то, что не сбежал, а продолжил разъяснять свою точку зрения.

И это сообщение я пишу, чтобы было понятно, что моё "спасибо" не потому что я согласен и не потому, что считаю все ответы толковыми, а за смелость.

 

[Катя]

Он и не собирался сбегать, у него другая миссия.)

 

[Денис]

Синодальный перевод: Ибо «всякий, кто призовет имя Господне, спасётся».
Новый русский перевод: Ведь «каждый, кто призовет имя Господа, будет спасен».
Современный перевод РБО: Ведь «каждый, кто призовет Господа, будет спасен».
Под редакцией Кулаковых: ибо каждый, кто призовет имя Господне, будет спасен.
Библейской Лиги ERV: Потому что «каждый, кто полагается на Господа, будет спасён».
Cовременный перевод WBTC: Ибо "каждый, кто доверился Господу, будет спасён".
Новый Завет РБО 1824: ибо всякой кто ни призоветъ имя Господне, спасется. (Іоил. 2:32.)
Елизаветинская Библия: Всѧ́къ бо, и҆́же а҆́ще призове́тъ и҆́мѧ гд҇не, спасе́тсѧ.

Самый распространённый перевод в России - синодальный,но в этом переводе имя Бога заменено титулами - Бог , Господь, Всевышний, Всемогущий и т.д. , но все же в этом переводе можно наити имя Бога, здесь приведены стихи где указано имя Бога: Исх 15:3; Исх 17:15; Исх 33:19; Исх 34:5 ; Сд 6:24; Ос 12:5.

Одна из причин по которой имя Бога не встречается в некоторых переводах Библии, связана на неправильном понимании библейского стиха : "Не используй имени Иеговы, твоего Бога, неподобающим образом, потому что Иегова не оставит без наказания того, кто использует его имя неподобающим образом" (Исход 20:7).

Если есть желание, можно обсудить почему использование имени Бога в Библии играет важную роль.

 

[Виталий Д.]

Потому что это не личность. Термин "личность" применим только к человеку.

Христианство однозначно признает, что Бог - личность.
Мнение неверующих в данном вопросе не существенно. Мягко выражаясь.

Добавлено через 4 минуты

Если есть желание, можно обсудить почему использование имени Бога в Библии играет важную роль.

Имя Бога - Бог.
Считать, что имя играет какую-то роль в Библии - это принижать Библию до сборника заговоров на каждый подходящий случай.
Обсуждать, почему использование имени Бога играет "важную роль" - это подменять поиск Бога пустопорожней, бесплодной болтовней.

 

[Linda]

Христианство однозначно признает, что Бог - личность.
Мнение неверующих в данном вопросе не существенно. Мягко выражаясь.

Антропоморфная? Ну да, ну да. Сначала сотворил Землю, потом Солнце и Луну и запустил их вокруг плоской Земли. Чего только не признавало Христианство однозначно, а теперь и однополые браки признаёт. Какое уж тут нафик мнение.

 

[Денис]

- ситуация такова, что есть Писание и есть церковные традиции, включая традиции толкования Писания. Традиции, которым уже много веков.

Да, действительно, к сожалению, сегодня в христианских религиях присутствует много традиций и не библейских учений, которые Бог не одобряет.

Чтобы правильно поклонятся Богу и развивать с ним близкие отношения, необходимо самому узнать, чему на самом деле учит Библия. СИ обсуждают Библию с людьми с помощью тем(основных учений Библии). Если у Вас есть интерес разобраться в Библии, могу Вам помочь.

 

[Стержень]

В третьих - а что, собственно, такое Библия - то есть, какие тексты вошли в этот сборник и почему?

"В-третьих"
Библия, Священное Писание, вдохновленное Иеговой Слово. Библия признана величайшей книгой всех времен на основании ее древности(Библия писалась на протяжении 1600 лет и была завершена около 2000 лет назад),
распространенности(занимает первое место по количеству тиража),
количества языков, на которое она переведена(более чем на 2 800 языков).
Библия состоит из 66 книг и писали её около 40 человек. Здесь можно привести пример с директором и секретарем. Директор диктует содержимое письма, а секретарь пишет от его имени. Так же и Библию писали люди движимые святым духом Бога.

Вопрос 3.1 Полагаю, что в эти 66 книг не входят книга Товита, книга Иудифи, а так же Макковейские книги и Вторая книга Ездры. То есть, состав Библии определяется каноном той или иной конфессии. Насколько я понимаю, 66 - это количество книг, которые признаются каноническими и вдохновлёнными Богом православными. Но вы же, @Денис, не православный? Почему же ориентируетесь на православный канон?

Вопрос 3.2 Да, Библия [объективно]признана самой распространённой книгой, переведённой на наибольшее количество языков; и да - различные историки и прочие исследователи Библию очень ценят. Однако, что это вообще значит? Например, значит ли это, что верующие должны стремиться исполнять все указания Господа, которые в ней содержатся? А то ведь ветхозаветный Господь был крут, чуть что - забить камнями. @Денис, вы уже забили кого-нибудь камнями? И если нет, то - значит ли это, что вы уклоняетесь от выполнения указаний Господа? Оффтоп

или вот, прекрасное: "Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал: перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать."

P.S.

И в теме есть ещё много чего интересного, но постараюсь разбираться последовательно и понемногу.

P.P.S.

У меня есть дурная привычка редактировать свои сообщения через небольшое время после написания(если быстро это сделать, подпись об изменении сообщения не появляется). И вот это сообщение я уже отредактировал несколько раз и больше редактировать не буду.

 

[NEсерьёзнаЯ]

Ну, раз уж в сообщении Д* проглялывает "иеговизм"

Ещё как проглядывает :d_coffee:



Оффтоп

— Вы не желаете вступить к нам в секту, заниматься ерундой, потерять связь с миром, поссориться с семьей, отдавать 50 долларов ежемесячно и потом жалеть об этом?
— Нет!
— Так… Рекламку надо доработать…

 

[Stiv]

Священники в церкви знают имя Бога, почему они не говорят об этом прихожанам?
В Библии Бог сказал : "Я Иегова. Это моё имя". Иегова - это имя , которое в переводе с древнееврейского означает "Он дает становится".
Также в Исаия 12:4 сказано : "В тот день вы скажите: "Благодарите Иегову! Призывайте его имя. Рассказывайте среди народов о его делах. Говорите, как возвышенно его имя.""
Если посмотреть синодальный перевод Библии, который более распространён в России, в том же стихе говорится: "И скажите в тот день: славьте Господа, призывайте имя Его."
Творец, Всемогущий и т.д - это титулы Бога, также как и "Господь". А имя Его - Иегова.
Богослов Уолтер Лоури написал: "Человек , который не знает Бога по имени, по сути, не знает его как личность ... и [такой человек] не может любить его, если знает его как безличную силу".
В Библии сказано: "Каждый кто призывает имя Иеговы, спасётся"(римлянам 10: 13)
Люди с искренним сердцем, ищущие Бога, если вам нужно знать почему имя Бога скрывается, напишите и мы с вами на основании Библии и логики рассмотрим этот вопрос.

@Денис, кого вы представляете?

 

[Виталий Д.]

Антропоморфная? Ну да, ну да. Сначала сотворил Землю, потом Солнце и Луну и запустил их вокруг плоской Земли.

::D: 1. Вообще-то знаний о том, какая Бог личность, не существует. Вообще. Так как Бог не является объектом познания наукой. Так что говорить о том, что Бог личность антропоморфная, или ещё какая, или не личность - это признавать Его существование. :angel_innocent:

2. Вообще-то христианство этого и не утверждало, оно просто поддерживало существовавшие в то время "типа научные" представления о строении Мира. :mf_bookread:

3. Вообще-то знаний о том, как появился этот Мир, включая Землю, Солнце и Луну, у науки пока что нет. И вряд ли появятся в обозримом будущем.
Что касается Христианства - у него, по крайней мере, есть документы на это счет, зафиксировавшие показания свидетеля (единственного на тот момент).::D:

Чего только не признавало Христианство однозначно, а теперь и однополые браки признаёт. Какое уж тут нафик мнение.

Православие не признает.

 

[Стержень]

— Вы не желаете вступить к нам в секту, заниматься ерундой, потерять связь с миром, поссориться с семьей, отдавать

По этому поводу мне нравится Жопа Хэнка, вот один из переводов:

Оффтоп

Сегодня утром кто-то постучал в мою дверь. Когда я открыл, на пороге стояла приятная, хорошо одетая пара. Первым заговорил мужчина:

Джон: Привет! Я Джон, а это Мэри.
Мэри: Мы приглашаем вас с нами целовать жопу Хэнку.
Я: Что, простите?! О чем вы? Кто такой Хэнк, и с чего мне целовать Его жопу?
Джон: Если вы поцелуете жопу Хэнку, Он даст вам миллион долларов, а если нет — Он выбьет из вас всё дерьмо.
Я: Что? Это что, такой странный способ вымогательства?
Джон: Хэнк — миллионер-филантроп. Он построил этот город. Хэнк здесь хозяин! Он может делать что хочет, а Он хочет дать вам миллион долларов, но не сможет, пока вы не поцелуете Его в жопу.
Я: Но это бессмыслица! Почему…
Мэри: Кто вы такой, чтобы обсуждать предложение Хэнка? Вы что, не хотите миллион долларов? Неужели это не стоит маленького поцелуя в жопу?
Я: Может и стоит, но…
Джон: Тогда идемте с нами целовать Хэнка в жопу.
Я: И часто вы целуете Хэнка в жопу?
Мэри: О да! Все время!
Я: И Он дал вам миллион долларов?
Джон: Нууу… нет. Вообще-то деньги можно получить только уехав из города.
Я: Так почему бы вам не уехать из города прямо сейчас?
Мэри: Нельзя уезжать, пока Хэнк не скажет, иначе не получишь денег, и Он выбьет из тебя всё дерьмо!
Я: А вы знаете кого-нибудь, кто целовал жопу Хэнка, уехал из города и получил миллион долларов?
Джон: Моя мать целовала жопу Хэнка годами. Она уехала из города в прошлом году. Я уверен, что она получила деньги.
Я: Ты общался с ней после этого?
Джон: Конечно нет, Хэнк не разрешает.
Я: Тогда почему ты думаешь, что получишь деньги, если ты никогда не видел человека, который бы их получил?
Мэри: Ну, вы от Него что-нибудь получите еще до того, как уедете из города. Может быть, пойдете на повышение, может быть — выиграете немного в лотерею, а может быть — просто найдете 20 долларов на улице.
Я: А при чем же тут Хэнк?
Джон: У Хэнка много связей…
Я: Простите, но это похоже на странный способ надувательства.
Джон: Но ради миллиона долларов можно попробовать! И помните: если вы не будете целовать в жопу Хэнка, Он выбьет из вас всё дерьмо.
Я: Ну, если бы я мог встретиться с Хэнком, поговорить с Ним, обсудить детали…
Мэри: Хэнк никого не принимает и ни с кем не говорит.
Я: Как же вы целуете Его в жопу?
Джон: Иногда мы просто посылаем воздушный поцелуй и думаем про Его жопу. А иногда целуем в жопу Карла, а он передает Хэнку.
Я: Кто такой Карл?
Мэри: Это наш друг. Именно он научил нас целовать жопу Хэнку. Мы просто несколько раз приглашали его на ужин.
Я: И вы ему поверили на слово, что Хэнк наградит вас, если вы будете целовать Его в жопу?
Джон: Конечно нет! Карл получил письмо от Хэнка много лет назад, где все объясняется. Вот копия письма, посмотрите:

1. Целуйте жопу Хэнку, и Он даст вам миллион долларов, когда вы уедете из города.
2. Употребляйте алкоголь в меру.
3. Выбивайте дерьмо из тех, кто не похож на вас.
4. Питайтесь правильно.
5. Сам Хэнк продиктовал это письмо.
6. Луна сделана из сыра.
7. Все, что говорит Хэнк, правильно.
8. Мойте руки после туалета.
9. Не употребляйте алкоголь.
10. Ешьте сосиски с хлебом, без соуса.
11. Целуйте жопу Хэнку, или Он выбьет из вас всё дерьмо.
Карл

Я: Здесь, вроде бы, подпись Карла?..
Мэри: Хэнк не подписывает документы!
Я: Мне что-то подсказывает, что, если я проверю, то это окажется почерк Карла.
Джон: Конечно. Хэнк ему продиктовал.
Я: Кажется, вы сказали, что Хэнк ни с кем не говорит.
Мэри: Много лет назад Он говорил с некоторыми людьми.
Я: Вы сказали, что Он филантроп. Тогда почему Он призывает выбить дерьмо из тех, кто от вас отличается?
Мэри: На то воля Хэнка, а Хэнк всегда прав!
Я: С чего вы это взяли?
Мэри: Пункт 7 гласит: «Все, что говорит Хэнк, правильно». Мне этого достаточно!
Я: А вдруг ваш Карл просто сочинил все это?
Джон: Нет! Пункт 5 гласит: «Сам Хэнк продиктовал это письмо». К тому же, в пункте 2 написано: «Употребляйте алкоголь в меру», в пункте 4: «Питайтесь правильно», а в пункте 8: «Мойте руки после туалета». Все знают, что это правильно, значит, и остальное тоже верно!
Я: Но пункт 9 говорит: «Не употребляйте алкоголь», что не согласуется с пунктом 2. А в пункте 6: «Луна сделана из сыра», — это же явный бред.
Джон: Пункт 9 просто поясняет пункт 2, никакого противоречия. А по поводу 6-го, вы ведь никогда не были на Луне, так что не можете утверждать наверняка.
Я: Ученые точно доказали, что Луна состоит из горных пород…
Мэри: Но неизвестно, земного происхождения эти породы или космического. Так что они легко могут оказаться сыром.
Я: Я, конечно, не эксперт, но, по-моему, теория о том, что Луна прилетела из космоса и попала под притяжение Земли, опровергнута. К тому же, горная порода неизвестного происхождения — это не обязательно сыр.
Джон: Ага! Вы только что признали, что ученые могут ошибаться, а вот мы знаем, что Хэнк всегда прав.
Я: Мы знаем?
Мэри: Конечно, из 7-го пункта.
Я: Вы говорите, что Хэнк всегда прав, потому что так написано в письме. Письмо правильно, потому что его продиктовал Хэнк. Хэнк продиктовал письмо, потому что это написано в письме. Замкнутый круг: Хэнк прав потому, что говорит, что Он прав.
Джон: Наконец-то вы улавливаете! Как приятно видеть кого-то, кто начинает мыслить так, как хочет Хэнк.
Я: Но… Ладно, неважно. Насчет сосисок…

Мэри краснеет.

Джон: Сосиски надо есть с хлебом, без соуса. Так сказал Хэнк. Все остальное неправильно.
Я: А если у меня нет хлеба?
Джон: Нет хлеба — не ешь сосиски. Есть сосиски без хлеба — неправильно.
Я: И не добавлять никаких соусов? Даже горчицу?

Мэри выглядит изрядно ошарашенной.

Джон [кричит]: Что за выражения! Любые соусы — это неправильно!
Я: Значит, о хорошей порции квашеной капусты с порезанными туда сосисками речи тоже быть не может?
Мэри [затыкает уши]: Я это не слышала, ля-ля-ля, ля-ля-ля, ля-ля-ля…
Джон: Отвратительно! Только ущербный дегенерат может это есть!
Я: А мне нравится! Я постоянно такое ем.

Мэри падает в обморок.

Джон [подхватывает Мэри]: Если б я только знал, что ты один из них, я бы даже не тратил на тебя время! Когда Хэнк будет выбивать из тебя всё дерьмо, я буду стоять рядом и, смеясь, считать деньги. Я поцелую Хэнка в жопу за тебя, пожиратель капусты с отрезанной сосиской!

Сказав это, Джон отнес Мэри в машину и поспешно уехал.

И вот другой вариант:

Оффтоп

Утром в мою дверь постучала парочка. Первым заговорил парень:
– Привет! Я Джон, а она – Мэри.

Мэри: «Привет! Мы здесь, чтобы пригласить тебя с нами целовать задницу Хэнку!».
Я: «Простите? О чем вы? Кто такой Хэнк и с чего мне целовать его задницу?».
Джон: «Если ты поцелуешь задницу Хэнку, он даст тебе миллион долларов, а если нет – то выбьет из тебя всё дерьмо!».
Я: «Это что, какая-то новая молодежная тусовка?».
Джон: «Хэнк – миллионер-филантроп. Он построил этот город. Хэнк его хозяин. Он может сделать, что хочет и, т.к. он милосерден, то хочет дать тебе миллион долларов, но не может, пока ты не поцелуешь ему задницу!».
Я: «Но это бессмыслица! Какого хрена...».
Мэри: «Кто ты такой, чтобы сомневаться во власти Хэнка? Ты что, не хочешь миллион долларов? Неужели это не стоит того, чтобы поцеловать задницу?».
Я: «Может и стоит, но...».
Джон: «Тогда идем с нами целовать задницу Хэнка!».
Я: «И часто вы ее целуете?».
Мэри: «О да! Регулярно!».
Я: «И он дал вам миллион долларов?».
Джон: «Нет! Мы получим деньги, как только покинем город!».
Я: «Так почему бы вам не покинуть город прямо сейчас?».
Мэри: «Нельзя покидать город, пока Хэнк не скажет, иначе он не даст тебе денег и выбьет из тебя всё дерьмо!».
Я: «А вы знаете кого-нибудь, кто целовал задницу Хэнка, покинул город и получил миллион долларов?».
Джон: «Моя бабушка целовала задницу Хэнка годами. Она ушла из города в прошлом году. Я уверен, что она получила деньги».
Я: «Ты с ней об этом говорил?».
Джон: «Конечно, нет! Хэнк не разрешает это!».
Я: «Что же заставляет тебя думать, что ты получишь деньги, если ты никогда не говорил с теми, кто их получил?».
Мэри: «Но Хэнк же дает тебе немного денег еще до того, как ты уйдешь из города. Ты можешь получить премию, выиграть немного в лотерею, найти двадцадку на улице...».
Я: «А при чем тут Хэнк?».
Джон: «Существует определенная связь».
Я: «Простите, но это звучит глупо».
Джон: «Но ради миллиона долларов стоит попробовать. И помни, если ты не поцелуешь задницу Хэнку, он выбьет из тебя всё дерьмо!».
Я: «Может можно увидеться с Хэнком, обсудить детали...».
Мэри: «Никто не может видеть Хэнка, и никто не может с ним говорить!».
Я: «Как же вы тогда целуете ему задницу?».
Джон: «Иногда мы просто посылаем воздушный поцелуй и думаем про его задницу, иногда целуем задницу Карлу, а он передает Хэнку».
Я: «Какому Карлу? Кто такой Карл?».
Мэри: «Это наш друг. Именно он научил нас целовать задницу Хэнку».
Я: «И вы ему поверили на слово, что Хэнк наградит вас, если вы будете целовать ему задницу?».
Джон: «Нет! Карл получил письмо от Хэнка много лет назад, где всё объясняется. Вот копия письма, посмотри сам», – Джон протянул мне ксерокопию:

1. Целуйте задницу Хэнку, и он даст вам миллион долларов, когда вы покинете город.
2. Не злоупотребляйте алкоголем.
3. Питайтесь правильно.
4. Сам Хэнк продиктовал это письмо.
5. Луна сделана из сыра.
6. Всё, что говорит Хэнк, правильно.
7. Мойте руки после туалета.
8. Не пейте.
9. Не ешьте острые приправы.
10. Целуйте задницу Хэнку или он выбьет из вас всё дерьмо.
11. Выбивайте всё дерьмо из тех, кто не хочет целовать задницу Хэнку.

Я: «У меня подозрение, что если проверить, то окажется, что это почерк Карла».
Джон: «Конечно. Хэнк ему продиктовал».
Я: «Вы же говорили, что никто не видел Хэнка».
Мэри: «Много лет назад он говорил с некоторыми людьми».
Я: «Если он филантроп, почему же он выбивает всё дерьмо из людей, взгляды которых отличаются?».
Мэри: «Так хочет Хэнк, а Хэнк всегда прав!».
Я: «С чего вы это взяли?».
Мэри: «Пункт 6 гласит: Всё, что говорит Хэнк, правильно!».
Я: «А вдруг ваш Карл всё это выдумал сам?».
Джон: «Ничего подобного! Пункт 4 говорит: сам Хэнк продиктовал это письмо. Кроме того, пункт 2 гласит: не злоупотребляйте алкоголем, пункт 3: питайтесь правильно, а пункт 7: мойте руки после туалета. Все знают, что это правильно, значит и остальное верно!».
Я: «Но пункт 8 говорит: не пейте, что не согласуется с пунктом 2. А в пункте 5 - вообще бред про Луну из сыра!».
Джон: «Пункт 8 просто поясняет пункт 2. А по поводу 5-го, ты ведь никогда не был на Луне, откуда ты знаешь?».
Я: «Ученые доказали, что Луна из камня».
Мэри: «Но ученые не знают, откуда взялся камень, поэтому он может запросто оказаться затвердевшим сыром».
Я: «Отсутствие сведений о происхождении камня еще не делает его сыром».
Джон: «Ученые могут ошибаться, но мы ведь знаем, что Хэнк всегда прав!».
Я: «Мы знаем?».
Мэри: «Конечно, из 6-го пункта».
Я: «Ты говоришь, что Хэнк всегда прав, потому что так написано в письме. Письмо правильно, потому что его продиктовал Хэнк. Хэнк продиктовал письмо, потому что это написано в письме. Замкнутый круг – Хэнк прав, потому что он говорит, что он прав?».
Джон: «Наконец-то ты понял! Как приятно, когда кто-то начинает понимать Хэнка!».
Я: «Но... Ладно. А что насчет приправ?».
Мэри краснеет.
Джон: «Приправы есть нельзя! Так сказал Хэнк!».
Я: «Что, ни перца, ни горчицы?».
Мэри выглядит ошарашенной.
Джон кричит: «Не говори такие слова! Все приправы – это плохо!».
Я: «Так что, нельзя есть капусту с майонезом?».
Мэри затыкает уши: «Я этого не слышала! А-а-а-а-а-а-а!».
Джон: «Это отвратительно! Только гадкие извращенцы могут такое есть...».
Я: «Я ем это, потому что мне нравится».

Мэри падает в обморок. Джон подхватывает ее и, уходя, орет: «Если б я только знал, что ты один из них, я даже не тратил бы на тебя время! Когда Хэнк будет выбивать из тебя всё дерьмо, я буду стоять рядом и, смеясь, считать деньги. Я поцелую задницу Хэнку за тебя, майонезный пожиратель горчицы!».

 

[Виталий Д.]

Чтобы правильно поклонятся Богу и развивать с ним близкие отношения, необходимо самому узнать, чему на самом деле учит Библия.

И чему же?

 

[Стержень]

Ранее:

Да, организация "Свидетелей Иеговы" запрещена на территории России.
Но я сеичас пишу не от имени организации, а от своего собственного,

Сегодня:

Чтобы правильно поклонятся Богу и развивать с ним близкие отношения, необходимо самому узнать, чему на самом деле учит Библия. СИ обсуждают Библию с людьми с помощью тем(основных учений Библии). Если у Вас есть интерес разобраться в Библии, могу Вам помочь.

Денис "спалился". Тем не менее, лично мне было бы интересно прояснить здесь, на форуме, некоторые вопросы. Не про Дениса и СИ, а про Библию.

 

[Linda]

1. Вообще-то знаний о том, какая Бог личность, не существует. Вообще. Так как Бог не является объектом познания наукой. Так что говорить о том, что Бог личность антропоморфная, или ещё какая, или не личность - это признавать Его существование.

1. Тем не менее, Христианство однозначно признаёт, что личность. "Удивительное рядом, но оно запрещено"© А я признаю Его существование, но многочисленные инсинуации на тему имени, личности и прочей атрибутики, просто критики не выдерживают.

2. Вообще-то христианство этого и не утверждало, оно просто поддерживало существовавшие в то время "типа научные" представления о строении Мира

И как быть с "однозначно признаёт личностью"? Это же Вы писали?

Христианство однозначно признает, что Бог - личность.

Или я не поняла чего "этого" Вы имели в виду. Вообще-то порядок творения описан в Библии. Например, термин "небесная твердь", не предполагает двойного толкования.

Православие не признает.

Пока не признаёт. Надеюсь, что и не признает.