Феномен сознания

  • Автор темы Vadim
  • Дата начала
  • Ответы 841
  • Просмотры 26 тыс.
Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Наша закрытость - наша свобода. Стучите - и вам откроют.

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
20:54
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
Та отож.
Вот этот юзер и в сортир,пардон,мысленно испражняется?
И на компьютере клацает ,не осознавая?:brberbrb:

Да, забывает секунду назад написанное. Каждый момент настоящего обнуляют прошлое и не предполагает будущего.
Вот есть так, и все.
 

Malabarka

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
20:54
7 Фев 2020
45,523
1,715
3
9
Пол
Да, забывает секунду назад написанное. Каждый момент настоящего обнуляют прошлое и не предполагает будущего.
Вот есть так, и все.
Так это же человек из анекдота.
У которого сильный слероз,не?
 

Antistes

Antistes

Единомышленник
Наш человек
20:54
21 Дек 2022
380
20
Пол
Ну почему же? Надо подвергнуть изучению заявление, раз для вас сознание не есть загадка, или просто слово, а объект.
Вот, предлагаю вам же и выкатить подробнобное описание механизма, раз вы его обозвали объектом. Или неловкая оговорка вышла?
Вам же уже было объяснено почему это невозможно. Возмите нож, можете резать им все что угодно, ну или пытаться (раз любите придирки). А вот что сделать невозможно, так это ножу порезать самого себя.
С сознанием ровно таже штука, оно озознает все, кроме себя, потому что оно и есть способ сознавания.

В Вашем же случае, Вы не можете даже сам процесс возникновения сознания в мозгу описать, не говоря уже о том, чтобы провести эксперимент. Хотите "верить" в науку - дело Ваше!
 

Antistes

Antistes

Единомышленник
Наш человек
20:54
21 Дек 2022
380
20
Пол
Чёрт, все равно слово "давно" затесалось. Но прошлого то нет?!
"Давно есть" это мысль, которая сейчас. Разделите мысль - как факт наличия мысли, и ее содержание. Это две разные вещи.
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
20:54
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
Вам же уже было объяснено почему это невозможно. Возмите нож, можете резать им все что угодно, ну или пытаться (раз любите придирки). А вот что сделать невозможно, так это ножу порезать самого себя.
С сознанием ровно таже штука, оно озознает все, кроме себя, потому что оно и есть способ сознавания.

В Вашем же случае, Вы не можете даже сам процесс возникновения сознания в мозгу описать, не говоря уже о том, чтобы провести эксперимент. Хотите "верить" в науку - дело Ваше!

Так я наоборот, учуял человека, который знает тысячелетние ответы, на тысячелетние вопросы. Честно интересуюсь.
Споткнулся об слово "объект" стало крайне любопытно, это же материализмом попахивает. Почище, чем от нейробиологов.
А просто пикироваться, да, неинтересно.
 

Malabarka

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
20:54
7 Фев 2020
45,523
1,715
3
9
Пол
Вам же уже было объяснено почему это невозможно. Возмите нож, можете резать им все что угодно, ну или пытаться (раз любите придирки). А вот что сделать невозможно, так это ножу порезать самого себя.
С сознанием ровно таже штука, оно озознает все, кроме себя, потому что оно и есть способ сознавания.

В Вашем же случае, Вы не можете даже сам процесс возникновения сознания в мозгу описать, не говоря уже о том, чтобы провести эксперимент. Хотите "верить" в науку - дело Ваше!
А зачем ножу резать самого себя?
Зачем ставить заведомо абсурдные задачи?
Сознание себя не осознает?
Точно?
Вы живых говорите?
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
20:54
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
"Давно есть" это мысль, которая сейчас. Разделите мысль - как факт наличия мысли, и ее содержание. Это две разные вещи.

Вы сегодня какали, Антистес? Простой же вопрос.
 

Antistes

Antistes

Единомышленник
Наш человек
20:54
21 Дек 2022
380
20
Пол
И ничего никто не переворачивает.
Это старая штука,Канта,кажется.
Типа закрою глаза и мир исчезнет.
тренируйтесь на кошках.:hi:
Где тут шутка? Посмотрите на комнату, а потом закройте глаза. Где комната? Ее нет больше. Если мысль, что она должна быть. Тоже самое в глубоком сне. Сознание остается, а вот все что можно осознавать отсуствует. Поэтому глубокий сон никто не помнит - некому там помнить и нечего. Заснули - все исчезло. Проснулись - появилось. Это именно так просто. И именно потому, что Вас учили, что все наоборот Вам тяжело это принять. И это даже не смотря на то, что это очевидный факт для каждого. Каждую ночь, в глубоком сне ВАС НЕТ.
 

Antistes

Antistes

Единомышленник
Наш человек
20:54
21 Дек 2022
380
20
Пол
А зачем ножу резать самого себя?
Зачем ставить заведомо абсурдные задачи?
Сознание себя не осознает?
Точно?
Вы живых говорите?
Это не задача - это факт! Тут до человека никак не дойдет, почему сознание не может сознавать само себя. Пытаюсь донести.

Другой пример. Предположим что есть только вода, везде вода и только вода. Может ли вода знать, что она вода? НИКАК! Ведь кроме воды ничего нет! Если в воде появится рыба, то вода будет знать, что есть рыба и это точно не она (вода), но что такое вода так и будет непонятным.

Получилось понятнее?
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
20:54
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
они все три логические, вообще то)

Так все правильно, наша с ним логика работает одинаково.
Мысленный эксперимент был о значимости феномена смерти в мотивации жизни.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
11:54
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Так все правильно, наша с ним логика работает одинаково.
Мысленный эксперимент был о значимости феномена смерти в мотивации жизни.
однако в одном из вариантов (в последнем) его логика с твоей разошлись)
ну дак я ж понимаю - товя логика (своя!) всегда логичнее)))
 

Malabarka

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
20:54
7 Фев 2020
45,523
1,715
3
9
Пол
Где тут шутка? Посмотрите на комнату, а потом закройте глаза. Где комната? Ее нет больше. Если мысль, что она должна быть. Тоже самое в глубоком сне. Сознание остается, а вот все что можно осознавать отсуствует. Поэтому глубокий сон никто не помнит - некому там помнить и нечего. Заснули - все исчезло. Проснулись - появилось. Это именно так просто. И именно потому, что Вас учили, что все наоборот Вам тяжело это принять. И это даже не смотря на то, что это очевидный факт для каждого. Каждую ночь, в глубоком сне ВАС НЕТ.
В моём посте было написано"ШТУКА".
И какого ляда вы все за меня переживаете,чему меня учили и что мне тяжело принять.
Мир не исчезает для заснувшего.
Он его воздухом дышит.
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
20:54
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
Где тут шутка? Посмотрите на комнату, а потом закройте глаза. Где комната? Ее нет больше. Если мысль, что она должна быть. Тоже самое в глубоком сне. Сознание остается, а вот все что можно осознавать отсуствует. Поэтому глубокий сон никто не помнит - некому там помнить и нечего. Заснули - все исчезло. Проснулись - появилось. Это именно так просто. И именно потому, что Вас учили, что все наоборот Вам тяжело это принять. И это даже не смотря на то, что это очевидный факт для каждого. Каждую ночь, в глубоком сне ВАС НЕТ.

Все верно, можно вести речь только об актах сознания.
Но вот скажем, проснувшись, вы же сохраняете память о событиях, которые с вами случились? Не теряете информации о том, как выглядит ваша комната, даже если в ней не находитесь?

однако в одном из вариантов (в последнем) его логика с твоей разошлись)
ну дак я ж понимаю - товя логика (своя!) всегда логичнее)))

Вовсе нет. Третий вариант это подгонка параметров под реализацию либидо.
Он там правда забыл учесть выгорание, что неизбежно, увы.
Но у нас нет опыта существования без смерти, тогда и смысл слова "существование" исчезает, тут жесткая дихотомия.
 

Malabarka

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
20:54
7 Фев 2020
45,523
1,715
3
9
Пол
Это не задача - это факт! Тут до человека никак не дойдет, почему сознание не может сознавать само себя. Пытаюсь донести.

Другой пример. Предположим что есть только вода, везде вода и только вода. Может ли вода знать, что она вода? НИКАК! Ведь кроме воды ничего нет! Если в воде появится рыба, то вода будет знать, что есть рыба и это точно не она (вода), но что такое вода так и будет непонятным.

Получилось понятнее?
Вот есть форум.
Может ли он предположить,что он -форум и на него явится некто,утверждающий,что форум - это не форум,а сон про несон и проч.?
 

metropoliu

metropoliu

Путник
Заслуженный
20:54
6 Янв 2020
19,598
203
1
4
Москва
Пол
Никакого прошлого и никакого будущего нет - это мысли.
Все создается и осознается прямо сейчас в каждом моменте.
А как же история, планы на будущее, например покупка нового холодильника?
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
11:54
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Вовсе нет. Третий вариант это подгонка параметров под реализацию либидо.
Он там правда забыл учесть выгорание, что неизбежно, увы.
Но у нас нет опыта существования без смерти, тогда и смысл слова "существование" исчезает, тут жесткая дихотомия.
сомневаюсь я аднака
 

Antistes

Antistes

Единомышленник
Наш человек
20:54
21 Дек 2022
380
20
Пол
В моём посте было написано"ШТУКА".
И какого ляда вы все за меня переживаете,чему меня учили и что мне тяжело принять.
Мир не исчезает для заснувшего.
Он его воздухом дышит.
Извините, не заметил. За Вас не переживаю уверяю Вас :)

Если мир не изчезает, то Вы видимо можете рассказать все что происходило в мире, пока Вы были в глубоком сне?
 
Верх Низ