Феминизм

[Луша]

Девочки, о чем вы вообще тут спорите? Лидерши, овечки, серые кардинальшы, кулемы... Причем здесь фенизм?
Если баба с мошонкой в мозгах родилась, то она под себя не то, что мужа пол мира подожмет и ей для этого разрешения феминисток не нужно, а если кому-то в кайф ничего не решать, то феминистки ей тоже не указ.
А уж русский феминизм, это вообще уродец непонятной породы: "Мы типа с тобой равны, но при разводе дети со мной и я решаю можешь ты их видеть по воскресениям или деньги отдал и пшел вон. Денег заработай, шубку купи, а портки сам стирай мы ж с тобой равноправны. Дверь пере домной открой, пальто подай, на ручки возьми, я же девочка, но не смей мне указывать у нас же равноправие. "
Вот честно мне перед мужиками просто стыдно бывает иногда, что я с их женами одного пола.
Так хочется затрещину влепить такой "феминистке" ну или хотя бы сказать: - Ну закрой ты рот курица тупая. Ты сама то понимаешь чего от мужика хочешь? Ты либо туда, либо сюда, а то ведь раздражает.

 

[Allegra]

Деликатность уже не в моде?))

))На твой взгляд, я недостаточно корректно ответила?)

Добавлено через 1 минуту

А уж русский феминизм, это вообще уродец непонятной породы: "Мы типа с тобой равны, но при разводе дети со мной и я решаю можешь ты их видеть по воскресениям или деньги отдал и пшел вон. Денег заработай, шубку купи, а портки сам стирай мы ж с тобой равноправны. Дверь пере домной открой, пальто подай, на ручки возьми, я же девочка, но смей мне перечить у нас же равноправие. "

)Я не знаю, что это, но не "русский феминизм" однозначно

Добавлено через 2 минуты

Вот честно мне перед мужиками просто стыдно бывает иногда, что я с их женами одного пола.

Никто так не обесценит женщину - как другая женщина

 

[plus]

))На твой взгляд, я недостаточно корректно ответила?)

Нет, твой ответ вполне корректен)) Это твоё мнение о "мягком управлении", что тут скажешь.

Я озвучила своё. Что "мягкое управление" ни что иное, как деликатность и тактичность.

 

[Allegra]

Когда это есть сущность- мужчины охотно навстречу идут, и получаются равнозначные и равноправные отношения, построенные на взаимных уступках, когда оно необходимо.
И без феминизма

@plus, в отсутствие феминизма, нет никакой необходимости идти на уступки - поэтому так никто и не делал: имея возможность принудить и распорядиться всем, как угодно, люди действуют с позиции своей власти. Уважение стало взаимным, когда женщины отстояли свое право получать его - и у многих ныне здоровых пар отголоском минувшего рабства есть в семейной истории период, когда отстаивать себя приходилось заново. В обществе, где есть феминизм, существует такая альтернатива :df:

 

[plus]

@plus, в отсутствие феминизма, нет никакой необходимости идти на уступки - поэтому так никто и не делал: имея возможность принудить и распорядиться всем, как угодно, люди действуют с позиции своей власти. Уважение стало взаимным, когда женщины отстояли свое право получать его - и у многих ныне здоровых пар отголоском минувшего рабства есть в семейной истории период, когда отстаивать себя приходилось заново. В обществе, где есть феминизм, существует такая альтернатива :df:

Я вижу обратное. Любое действие равно противодействию.
Когда человек самостоятельно и с любовью предлагает одеяло- ни у кого не возникает желания его тянуть на себя, не зачем просто. И даже наоборот)

 

[Allegra]

"мягкое управление" ни что иное, как деликатность и тактичность

Я вижу деликатность и тактичность там, где присутствует взаимное уважение - то есть, в диалоге, а управление, мягкое оно или нет, это язык иерархии, власти, директив, руления.

 

[ЗаяцПоЦарски]

Когда человек деликатен и тактичен в отношениях, то ему и мягкого управления не потребуется. А вот на ослиное упрямство, качание прав и готовность резать правду-матку везде и всегда - ответить хочется тем же

 

[plus]

Я вижу деликатность и тактичность там, где присутствует взаимное уважение - то есть, в диалоге, а управление, мягкое оно или нет, это язык иерархии, власти, директив, руления.

Управление и манипулирование- так или иначе, присутствует во всех межчеловеческих взаимоотношениях. Как ни крути, но эго есть у всех без исключения.
И вот как раз деликатность и тактичность с обеих сторон- и есть ключик к взаимному уважению друг друга.
И пока не встречала примеров, которые бы меня переубедили.

 

[Allegra]

Когда человек самостоятельно и с любовью предлагает одеяло- ни у кого не возникает желания его тянуть на себя, не зачем просто.

Отношения не строятся в одностороннем порядке.
Если человек считает, что твой священный долг - обеспечивать его потребность в любовно подаваемом одеяле, ситуация выглядит для него иначе)

Я прекрасно готовлю и люблю убираться, но я не создам семью с человеком, считающим это моей обязанностью, биологической ролью, каноном - и я не хочу протягивать одеяло с любовью, чтобы не возбудить желание отобрать его у меня Мне этого недостаточно, поэтому я никогда так не жила и не буду)

 

[plus]

Когда человек деликатен и тактичен в отношениях, то ему и мягкого управления не потребуется. А вот на ослиное упрямство, качание прав и готовность резать правду-матку везде и всегда - ответить хочется тем же

Да, и чаще всего жизнь в семье начинает превращаться в вечное противостояние, когда стороны начинают вставать в позы.

 

[Allegra]

Управление и манипулирование- так или иначе, присутствует во всех межчеловеческих взаимоотношениях. Как ни крути, но эго есть у всех без исключения.

Нет, это не так. Если рассматривать манипуляцию, как подлог и провокации, в любых отношениях от товарищеских и ближе она недопустима. Если ты трактуешь манипуляцию как любое воздействие, мы о разном))

Управление по договоренности - вопрос компетентности: ты лучше в этом разбираешься, поэтому будет лучше, если ситуация будет в твоем ведении :df: Это разница между делегированием ответственности - и ее навязыванием/присвоением.

 

[plus]

Отношения не строятся в одностороннем порядке.
Если человек считает, что твой священный долг - обеспечивать его потребность в любовно подаваемом одеяле, ситуация выглядит для него иначе)

Я прекрасно готовлю и люблю убираться, но я не создам семью с человеком, считающим это моей обязанностью, биологической ролью, каноном - и я не хочу протягивать одеяло с любовью, чтобы не возбудить желание отобрать его у меня Мне этого недостаточно, поэтому я никогда так не жила и не буду)

Это другая, не менее животрепещущая проблема, на мой взгляд.
Это изначальный неудачный выбор неподходящего человека.

 

[Луша]

Никто так не обесценит женщину - как другая женщина

Никто так не обесценивает женщину как она сама себя обесценивает.
Вот для меня не ценность право голоса на выборах которое ничего все равно не решает и право работать с мужчиной наравне и я уж точно не хочу чтобы мой муж уважал меня за мой профессионализм или говорил мне когда я устала или огорчена: - Да не парся, ты же психолог включи мозги и реши свои проблемы.
Мне нравится быть не равной мужикам. Нравится что мне не надо просить помощи если машина заглохла в дороге, а можно включить аварийку и просто выйти из машины, мне нравится когда посторонние мужчины помогают донести сумки и открывают передо мной двери, мне нравится, что мужчины перестают вести свои серьезные беседы когда я вхожу в комнату и с матерного переходят на литературный, мне даже нравится, что не надо совершать фрикции чтобы получить оргазм. Я не равна мужчинам. Я слабее физически, я более впечатлительная, более эмоциональная, я в чем то глупее мужчин, я менее рациональна, менее ловкая, менее выносливая. Состязаться с мужчинами мне не интересно. Судя по теме я ни одна такая не совершенная.

 

[plus]

Нет, это не так. Если рассматривать манипуляцию, как подлог и провокации, в любых отношениях от товарищеских и ближе она недопустима. Если ты трактуешь манипуляцию как любое воздействие, мы о разном))

Управление по договоренности - вопрос компетентности: ты лучше в этом разбираешься, поэтому будет лучше, если ситуация будет в твоем ведении :df: Это разница между делегированием ответственности - и ее навязыванием/присвоением.

Я не знаю, как по научному) Манипулирование, в моём понимании- это действие, направленное на достижение желаемого результата от человека. А методы да, самые разные. Бывают и подлые...но мы ведь о деликатности.

Управление по договорённости, гласной или негласной, ибо очевидно- это распространённое и повсеместное явление во всех знакомых мне семьях

 

[Drёm]

@plus, @Луша, @OlgaS, девочки, аккуратнее, когда у Allegra, заканчиваются аргументы, она начинается писать гадости, и минусовать репу, мне вот за комментарий #756 в этой ветке уже прилетело :d_coffee:

 

[Луша]

когда отстаивать себя приходилось заново

А зачем себя отстаивать? Он оскорбляет, бьет, заставляет работать, не дает вести хозяйство, воспитывать детей и распоряжаться семейным бюджетом, не считается с сексуальными предпочтениями? Если именно так, то тут и отстаивать нечего, надо просто разводиться и искать того кому будет за счастье любить тебя и о тебе заботиться. А тратить энергию на борьбу с собственным мужчиной вот верх женской глупости на мой взгляд.
Если ты не можешь дать мужчине руководить, если боишься ему доверить себя, то он явно не твой мужчина.

 

[Лючия]

Я против крайностей как в ту, так и в другую сторону...

Считаю верхом идиотизма судебные разбирательства по всей Америке из-за того, что мужчина "не так" посмотрел или просто пропустил женщину вперед – какая-то теория абсурда)

Но я благодарна тем смелым женщинам, которые стояли у истоков движения - за простое право - право выбора. За то, что смело могу водить машину, носить брюки, менять партнеров и работать, причем имея право голоса наравне с мужчинами. Иначе бы до сих пор незавидным уделом женщины оставались бы "kinder, küche, kirche" и "господин назначил меня любимой женой")

А еще почти уверена - сильному умному мужчине приятно быть рядом с умной сильной женщиной. Сильной - не в том смысле, что она машину без домкрата поднимает), а в том, что она для мужчины - равная опора, когда приходит сложный период (никто из нас не застрахован) - морально и материально...

 

[Селена]

Я прекрасно готовлю и люблю убираться, но я не создам семью с человеком, считающим это моей обязанностью,

Не понимаю, если готовить и убираться вам нравится, зачем не признаться в этом человеку, который рядом? В конце концов, это исконно женское дело, готовить и наводить порядок в доме. Это не обязанность (для меня), это - норма жизни. Как рожать, например. Мужиков ведь не заставишь это делать!

 

[Drёm]

Он оскорбляет, бьет, заставляет работать, не дает вести хозяйство, воспитывать детей и распоряжаться семейным бюджетом, не считается с сексуальными предпочтениями?

И как феминизм все это способен изменить?
Такому человеку по-боку, феминистка перед ним или нет.

 

[Firebird]

И как феминизм все это способен изменить?
Такому человеку по-боку, феминистка перед ним или нет.

Феминизм способствует женщинам быть более независимыми и не быть с такими мужчинами, уж лучше одной..